Stare teme i začeci foruma
-
Lastan
- Posts: 2743
- Joined: 17 Sep 2011, 22:32
- Location: Out of the blue
Post
19 Sep 2011, 13:29
Na lokalnim izborima u Njemačkoj, kaže, Piratska stranka osvojila mandat u Berlinu s programom koji se meni, recimo, jako sviđa: traže besplatni internet i javni prijevoz za sve, traže spuštanje dobne granice za pravo glasa na 14 godina (za hrvatske prilike, ja bih možda počeo sa 15 godina, ali to su detalji), reviziju zakonâ o autorskim pravima… sve u svemu, program za koji bih i ja glasao.
Štoviše, već se jedno vrijeme bavim mišlju da pokrenem Piratsku stranku i u Rvackoj, no treba naći ljude… 
Pa eto, umjesto da pljuckamo po Jaci (utopit će se, jadnica), prokomentirajmo malo smislenost piratske politike.
-
ElliQuinn
- Felis nebulosa
- Posts: 5607
- Joined: 18 Sep 2011, 11:56
- Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.
Post
19 Sep 2011, 13:31
Daj nam kakav linak na program stranke. Ali ovo što si napisao zvuči konkretnije čak i od plana 21.
Light up, as if you have a choice.
Pričuvni moderator.
-
Lastan
- Posts: 2743
- Joined: 17 Sep 2011, 22:32
- Location: Out of the blue
Post
19 Sep 2011, 13:48
ElliQuinn wrote:Daj nam kakav linak na program stranke. Ali ovo što si napisao zvuči konkretnije čak i od plana 21.
Evo, recimo, okosnice programa švedske Piratpartiet (prve takve stranke).
Ah, kraće guglanje kaže i da se ova njemačka bori i za legalizaciju marihuane.
Članak u Jutarnjem, koji izgleda kao da je preveden s australskog Computerworlda, kao centralnu točku programa navodi – transparentnost. Sjećam se kako je pred par godina to bila krilatica svega političkoga u Hrvatskoj, no ovi su pritom vrlo jasni: jasno prikazati na što se i kako troši novac poreznih obveznika. Svi podaci, sve administrativne procedure – sve treba biti javno.
-
Silajn
- Posts: 1552
- Joined: 19 Sep 2011, 10:25
Post
19 Sep 2011, 14:08
Meni je to zanimljiva vijest zato jer ide u pravcu toga da se počne propitivati i, recimo, korporativno poslovanje, bankovno poslovanje i slično.
Baš sam sinoć nešto pričala o tome koliko je net promijenio razinu opće informiranosti, odnosno koliko su ljudi (ne samo u zapadnom svijetu) postali manje podložni manipulacijama. Ipak, čak i ozbiljna literatura o informacijskom dobu izbjegava temu vlasništva nad informacijama, a onda i svim ostalim.
-
Lastan
- Posts: 2743
- Joined: 17 Sep 2011, 22:32
- Location: Out of the blue
Post
19 Sep 2011, 14:32
Silajn wrote:Meni je to zanimljiva vijest zato jer ide u pravcu toga da se počne propitivati i, recimo, korporativno poslovanje, bankovno poslovanje i slično.
Tu su, mnijem, najdalje otišli Islanđani sa svojim novim ustavom.
Ipak, nisam dosad pročitao ništa jako konkretno o tome, tek da su krenuli upravo u smjeru da im banke i slične institucije ne mogu više biti vlasnicima, i da ne bude više moguće da bankari poberu profit, a raja otplaćuje tuđe dugove.
Baš sam sinoć nešto pričala o tome koliko je net promijenio razinu opće informiranosti, odnosno koliko su ljudi (ne samo u zapadnom svijetu) postali manje podložni manipulacijama. Ipak, čak i ozbiljna literatura o informacijskom dobu izbjegava temu vlasništva nad informacijama, a onda i svim ostalim.
Erm… nisu postali nimalo manje podložni manipulacijama. Štoviše, rekao bih da su manipulacije jače nego ikad prije, samo što i sve više ljudi manipulira drugima, pa je manji sinergijski učinak. 
-
Silajn
- Posts: 1552
- Joined: 19 Sep 2011, 10:25
Post
19 Sep 2011, 14:44
Lastan wrote:
Tu su, mnijem, najdalje otišli Islanđani sa svojim novim ustavom.
Ipak, nisam dosad pročitao ništa jako konkretno o tome, tek da su krenuli upravo u smjeru da im banke i slične institucije ne mogu više biti vlasnicima, i da ne bude više moguće da bankari poberu profit, a raja otplaćuje tuđe dugove.
Erm… nisu postali nimalo manje podložni manipulacijama. Štoviše, rekao bih da su manipulacije jače nego ikad prije, samo što i sve više ljudi manipulira drugima, pa je manji sinergijski učinak. 
Disklejmer: ne znam kako izbrisat dio kvota, zapravo ti odgovaram samo na zadnjih par rečenica.
Dakle

, većina ljudi prestane naglo bit oduševljena slobodom kad im se ukaže da to nosi i određene odgovornosti. Uspjeh ili neuspjeh transparentnosti ovisi stoga o motivaciji (motivacijama) korisnika informacija, bilo njih 5 ili 5 milijuna ili 5 milijardi.
Slažem se da sad više ljudi manipulira, ali je snaga te manipulacije upitna je je postala stvar pristanka. Postoji mehanizam kojim se taj pristanak iznuđuje - ekonomija - ali onda vjerujem da u slučaju sukcesivne krize poput aktualne ni osobno blagostanje, sad nesigurno, ne bi biše moglo biti faktor prisile.
-
Lastan
- Posts: 2743
- Joined: 17 Sep 2011, 22:32
- Location: Out of the blue
Post
19 Sep 2011, 14:52
Silajn wrote:Disklejmer: ne znam kako izbrisat dio kvota, zapravo ti odgovaram samo na zadnjih par rečenica.
A još je svaki dio u posebnom color tagu. 
Samo obriši, ima tko će popraviti ako zasereš.
Dakle

, većina ljudi prestane naglo bit oduševljena slobodom kad im se ukaže da to nosi i određene odgovornosti.
Ayup. Zato i ja smatram demokraciju ne pretjerano uspješnim eksperimentom. 
A uvijek se sjetim predavanja iz psihologije na faksu, kad nam je stari profesor tumačio razinu stresa kod majmuna koji je pravodobnim pritiskom na tipku mogao spriječiti da njega i drugog majmuna pogodi elektrošok, a u usporedbi s razinom stresa kod onog drugog majmuna, koji je mogao samo stoički i fatalistički prigrliti neumitnu sudbinu.
Rekao bih da većini ljudi demokracija samo donosi stres.
Uspjeh ili neuspjeh transparentnosti ovisi stoga o motivaciji (motivacijama) korisnika informacija, bilo njih 5 ili 5 milijuna ili 5 milijardi.
I obrazovanju. Nipošto ne zaboravi obrazovanje.
Slažem se da sad više ljudi manipulira, ali je snaga te manipulacije upitna je je postala stvar pristanka. Postoji mehanizam kojim se taj pristanak iznuđuje - ekonomija - ali onda vjerujem da u slučaju sukcesivne krize poput aktualne ni osobno blagostanje, sad nesigurno, ne bi biše moglo biti faktor prisile.
Zato je tu uvijek demagogija, kojoj efikasnost raste kako idu krize. 
-
Lastan
- Posts: 2743
- Joined: 17 Sep 2011, 22:32
- Location: Out of the blue
Post
19 Sep 2011, 15:12
Inače, zanimljivost: danas je International Talk Like a Pirate Day.
Dakle, svim piratima, piratskim strankama te pastafarijancima želim sretan blagdan. Arr! Shiver me timbers! Bring out the buxom wenches!
-
klonka
- Posts: 2906
- Joined: 17 Sep 2011, 22:00
Post
19 Sep 2011, 16:11
Piraterija mi se sviđa, ozbiljno. Smrt kopirajtu, živio CC!
Lastan wrote:...(za hrvatske prilike, ja bih možda počeo sa 15 godina, ali to su detalji)...
Htio si zapravo napisati 150 godina, priznaj.

gonj špadi
-
baja
- Posts: 4132
- Joined: 19 Sep 2011, 11:09
Post
19 Sep 2011, 18:37
Lastan wrote:
Štoviše, već se jedno vrijeme bavim mišlju da pokrenem Piratsku stranku i u Rvackoj, no treba naći ljude… 
aj em in

-
schmokljan
- Posts: 2514
- Joined: 18 Sep 2011, 16:19
Post
19 Sep 2011, 19:47
Sail ho! Bijah istovremeno (u igrici Pirates! na Amigi 500) engleski i francuski vojvoda, nizozemski grof i španjolski kapetan (sic!). Već tada shvatih da je otimačina jedina opcija civiliziranog čovjeka.
Puna podrška snižavanju dobne granice za glasanje, besplatnim javnim uslugama i apsolutnom pravu javnosti na uvid.
-
klonka
- Posts: 2906
- Joined: 17 Sep 2011, 22:00
Post
22 Sep 2011, 15:20
Ze_Administratum » wrote:
Također, mislim da nije zabranjeno ni linkanje piratskih sadržaja ili je bar u sivoj zoni. Zabranjeno je hostanje piratskih sadržaja. Nešto slično na izvlakušu The Pirate Bay-a - mi ne hostamo pirate, samo ih spajamo...
Da, mislim da je linkanje u sivoj zoni. Stvar je u tome da je prema novim zakonima izgleda dozvoljeno downloadati, ali nije dozvoljeno shareati, odnosno, tek potonje se smatra piraterijom. E sad, linkanje jest shareanje...
gonj špadi
-
vrrrlet
- Posts: 4121
- Joined: 22 Sep 2011, 13:16
Post
22 Sep 2011, 15:22
schmokljan » wrote:
Puna podrška snižavanju dobne granice za glasanje, besplatnim javnim uslugama i apsolutnom pravu javnosti na uvid.
Živjele besplatne maloljetne kurve!

Svi sisavci su braća. Pogotovo rovke.
-
Ze.
- Posts: 1110
- Joined: 17 Sep 2011, 21:26
Post
22 Sep 2011, 15:23
jevgenija » wrote:
Zapravo, po novom KZ-u je i linkanje zabranjeno na javno dostupnim mjestima. Ovo sa zabranom porno sadržaja - jest zabranjeno ako je ulaz maloljetnicima dozvoljen. Moj zajeb - nisam to naznačila
Fala poku da neko čita sranja koja pišem

Je li? Baš nam je moderan zakonodavac!
To što ne bi ulovili pirata ni da im ga zavežeš za banderu, tetoviraš lubanju na čelo i objesiš dva dvd-a preprženog softvera oko vrata, to je već moja digresija.
PS. Ostavio bi možda to referenciranje na naš KZ po strani, jer se u nas zakoni mijenjaju brže od broja postova na ovom forumu.

-
jevgenija
- Posts: 2795
- Joined: 17 Sep 2011, 22:02
- Location: Virtualni Vidovci
Post
22 Sep 2011, 15:26
Ze_Administratum » wrote:
Je li? Baš nam je moderan zakonodavac!
To što ne bi ulovili pirata ni da im ga zavežeš za banderu, tetoviraš lubanju na čelo i objesiš dva dvd-a preprženog softvera oko vrata, to je već moja digresija.

Je. Samo što taj dio zakona ne služi hvatanju pirata, nego je rupa za dozvolu prisluškivanja i kontrole nad elektronikom svakog stanovnika hrvatske koji ima računalo. Za svakog u kog se sumnja da "krade" sadržaje mogu bez naloga srediti prisluškivanje, pa čak i ulazak u stan. Za SVAKOG se sumnja da "krade" sadržaje. Opravdano. Još me boli taj zakon. 22. dan je od stupanja na snagu

You can only be young once. But you can always be immature. (dejzino MD <3)
-
Morticia
- Posts: 10446
- Joined: 17 Sep 2011, 21:36
Post
22 Sep 2011, 15:34
Isuse!
Pa mi smo gotovi!
: trči kući paliti sve moguće CD-e :
: staje :
: razmišlja :
: pošteđuje porniće :
: neke stvari su vrijedne ležanja u zatvoru :
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
-
Ze.
- Posts: 1110
- Joined: 17 Sep 2011, 21:26
Post
22 Sep 2011, 15:35
jevgenija » wrote:
Je. Samo što taj dio zakona ne služi hvatanju pirata, nego je rupa za dozvolu prisluškivanja i kontrole nad elektronikom svakog stanovnika hrvatske koji ima računalo. Za svakog u kog se sumnja da "krade" sadržaje mogu bez naloga srediti prisluškivanje, pa čak i ulazak u stan. Za SVAKOG se sumnja da "krade" sadržaje. Opravdano. Još me boli taj zakon. 22. dan je od stupanja na snagu

Jao, sad se sjećam toga. To je ona tragikomedija zbog koje sam par dana radio čudne grimase lica (nešto kao F. Tuđman). To ne bi prošlo ni u amerićana.
-
Ze.
- Posts: 1110
- Joined: 17 Sep 2011, 21:26
Post
22 Sep 2011, 15:36
Morticia » wrote:Isuse!
Pa mi smo gotovi!
: trči kući paliti sve moguće CD-e :
: staje :
: razmišlja :
: pošteđuje porniće :
: neke stvari su vrijedne ležanja u zatvoru :
A nema ni torrenta, rapidšera, gledanja nepoćudnih materijala i slanja privatnih porno uradaka na mail.
Jer Jaca te gleda. I popravlja broš u neugodi.
-
Morticia
- Posts: 10446
- Joined: 17 Sep 2011, 21:36
Post
22 Sep 2011, 15:38
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
-
rh4ps0dy
- Posts: 736
- Joined: 17 Sep 2011, 23:11
- Location: Podravina
Post
22 Sep 2011, 15:55
14 godina? Jab to digla na najmanje 21, a ni to nije sigurno u Hrvatskoj.

-
Lastan
- Posts: 2743
- Joined: 17 Sep 2011, 22:32
- Location: Out of the blue
Post
22 Sep 2011, 17:02
rh4ps0dy » wrote:14 godina? Jab to digla na najmanje 21, a ni to nije sigurno u Hrvatskoj.

A čemu? Nije da nas je klinčadija gurnula u ova govna. 
-
JPK
- Posts: 2122
- Joined: 18 Sep 2011, 00:46
Post
22 Sep 2011, 18:10
klonka » wrote:
Da, mislim da je linkanje u sivoj zoni. Stvar je u tome da je prema novim zakonima izgleda dozvoljeno downloadati, ali nije dozvoljeno shareati, odnosno, tek potonje se smatra piraterijom. E sad, linkanje jest shareanje...
Shareanje je kad imas file na svom disku i omogucujes drugima skidanje preko nekog od p2p protokola (ili drukcije).
Linkanje nije to i nije zabranjeno, jer link ne podlijeze copyrightu. Ako uzmes recimo neciju pjesmu, pa dijelis okolo link u kojem je ona sadrzana, npr.
http://www.kisa-pada-rado-bi-te-jebo-sada.com, to bi moglo biti krsenje copyrighta.

Biti i mniti svemiropolisno
-
Users browsing this forum: ClaudeBot and 0 guests