Hiperprostor

[Mustique]

Eto... i sad moram u algoritam

[Morticia]

Što je s vremenom?

[vrrrlet]

Što je s vremenom?

Istječe.

[Ze.]

Što je s vremenom?

Nije loše, za pola sata doma.

[Potjeh]

Nije moguće vizualno prikazati ili zamisliti četvrtu prostornu dimenziju a kamoli još dimenzija. Poznata je uzrečica iz fizike kada netko nadobudan krene 'vizualizirati' - šuti i računaj.

[Pješčana]

Nije moguće vizualno prikazati ili zamisliti četvrtu prostornu dimenziju a kamoli još dimenzija. Poznata je uzrečica iz fizike kada netko nadobudan krene 'vizualizirati' - šuti i računaj.

možda da pitamo životinje? možda one kuže dimenzije?

[karambol]

Sto mu nečega! Sad sam se upleo u nešto matematičko, a matka mi je uvijek bila vrlo slaba točka. Očekujem neko jednostavno obrazloženje koje bi mogao shvatiti tata tako da protumači suvislo svom djetetu koje se ulovilo čitanja zgoda iz Narnije. I naravno da me pitala kako to da se može ući u drugi svijet kroz vrata ormara i je l to uopće postoji? I naravno da sam se malčice zapetljao...

[Morticia]

I naravno da sam se malčice zapetljao...

Svaka ti čast, ja od prvog posta kurca ne razumijem.

Ne, nemam 4 godine.

[karambol]

Svaka ti čast, ja od prvog posta kurca ne razumijem.

Ne, nemam 4 godine.

Hm, ne razumijem ni ja, ali tragam za objašnjenjem kako bih djetetu objasnio postojanje Narnije. Na prvom pokušaju tog pokušaja tumačenja svom djetetu sam se malčice zapetljao i slutim da ovdje neću naći dovoljno jednostavno "objašnjenje" koje bih mogao upotrijebiti.
A drugi put se neću tako elegantno izvući iz dječje znatiželje.

[Morticia]

Reci mu da su ga donijele rode i da ne ispituje više.

[karambol]

Reci mu da su ga donijele rode i da ne ispituje više.

Dijete je žensko i pametna je...Osim toga, kako da uvalim rodu u priču o paralelnom svijetu u nekoj drugoj dimenziji,ha?

[Potjeh]

Ne treba ti 'druga dimenzija'. Reci joj da postoje paralelni svemiri i da je ormar način kako možemo putovati iz jednog svemira u drugi.

Imaš i fizičare koji se rado igraju ovom idejom: Multiverse

[vrrrlet]

Ne treba ti 'druga dimenzija'. Reci joj da postoje paralelni svemiri i da je ormar način kako možemo putovati iz jednog svemira u drugi.

Imaš i fizičare koji se rado igraju ovom idejom: Multiverse

Tja, igraju se oni i sa drogom. Vidi samo Đepiku.

[karambol]

Ne treba ti 'druga dimenzija'. Reci joj da postoje paralelni svemiri i da je ormar način kako možemo putovati iz jednog svemira u drugi.

Imaš i fizičare koji se rado igraju ovom idejom: Multiverse

Hm, tako sam, otprilike i započeo. Samo sam uvalio priču o snovima u kojima se šećemo i kroz prozore gledamo u te svjetove...

[nodens]

Hm, tako sam, otprilike i započeo. Samo sam uvalio priču o snovima u kojima se šećemo i kroz prozore gledamo u te svjetove...

Hintonove 'Znanstvene priče' su imale zgodnu paralelu.... zamisli neka 2D bića koja žive na 'plohi'... i mogu se gibati samo istok-zapad i sjever-jug, uopće nisu svjesna postojanja treće dimenzije.

I sad zamisli da neko 3D 'božanstvo' odlijepi 2D stanovnika jedne plohe, i prebaci ga na drugu 2D plohu koja se nalazi tik do one prve, ali malo razmaknuto u trećoj dimenziji, čije postojanje je 2D bićima 'misterij'. E, tako nešto bi navodno bio i prijelaz iz jednog 3D svemira u neki drugi, 'paralelni' svemir.

Možeš to djetetu ilustrirati uz pomoć 2 papira iz bilježnice, ono, nacrtaš 2D bića na jednom papiru i.... neće joj bit teško zamislit, valjda.

[JPK]

Tja, igraju se oni i sa drogom. Vidi samo Đepiku.

Mama ti se igra s mojim spolovilom.

[baja]

Hintonove 'Znanstvene priče' su imale zgodnu paralelu.... zamisli neka 2D bića koja žive na 'plohi'... i mogu se gibati samo istok-zapad i sjever-jug, uopće nisu svjesna postojanja treće dimenzije.

ha, a ja sam mislila da je to Devide smislio; pročitala sam njegovu vrlo, vrlo sličnu prispodobu

[nodens]

ha, a ja sam mislila da je to Devide smislio; pročitala sam njegovu vrlo, vrlo sličnu prispodobu

Brijem da je Hinton ipak prvi o tome pisao... uostalom, on je izmislio i riječ 'tesseract' i ono gibanje kata/ana u 4. dimenziji.

[MightyMe]

Ono, navodno masa iskrivljuje prostor ili tako tvrdi Einstein, ali jebiga, ja to ne vjerujem meni je svemir ortogonalan i točka

Newton je rekao da ako na tijelo ne djeluje nikakva sila ono će mirovati ili će se gibati jednoliko po pravcu. I sad ti vražji fotoni, na koje ne djeluje nikakva sila, skreću kad prolaze blizu tijela velike mase. Kako to?

[vrrrlet]

Mama ti se igra s mojim spolovilom.

Hm, moja mama je bila komad prije nekih 40 godina. Ali bolje ikad, nego nikad.

Dobiti ću bracu!

[nodens]

Newton je rekao da ako na tijelo ne djeluje nikakva sila ono će mirovati ili će se gibati jednoliko po pravcu. I sad ti vražji fotoni, na koje ne djeluje nikakva sila, skreću kad prolaze blizu tijela velike mase. Kako to?

Nemam pojma.

Ideja da masa 'zakrivljuje prostor' - samo je matematički model koji dobro 'paše' na opažene fenomene. To nije dokaz da masa zaista 'zakrivljuje prostor' nego da mi nismo dovoljno maštoviti da smislimo nego drugo objašnjenje.

Osim toga, pa baš po Einsteinu fotoni imaju masu. Naime, dok se gibaju, a i ne mogu drugo nego se gibati brzinom svjetlosti. Imaju samo 'masu mirovanja' nula - a ne miruju nikad. Meni se nekako intuitivno čini da bi se teoretski mogao smisliti i neki posve deseti matematički model koji bi objašnjavao te fenomene vezane uz misterioznu prirodu elektromagnetskih valova; ova Einsteinova je u redu što se same matematike tiče, no jebiga - zakrivljeni prostor nije nešto u što ja mogu vjerovati. Bar za sada. Možda jednog dana kad demonstracija tog fenomena ne bude zahtijevala hrpu matematike ili grozno skupe laboratorije.

[MightyMe]

Ne treba ti ni matematika ni labaratoriji za to pokazati. Samo teleskop.
Gravitacijska leća.

[nodens]

Ne treba ti ni matematika ni labaratoriji za to pokazati. Samo teleskop.
Gravitacijska leća.

To ništa ne pokazuje - nego samo pokazuje da masa zaista 'skreće' fotone.

Po čemu je to 'dokaz' da masa zakrivljuje baš prostor?

[MightyMe]

Je u pravu si, argument mi je glup
A sad konkretnog dokaza da masa zakrivljuje prostor mislim da i nema, zato se i Opća teorija relativnosti još zove teorijom, a ne zakonom. Isto je i sa Velikim praskom. Teorija Velikog praska je predvidjela pozadinsko mikrovalno zračenje koje je kasnije i otkriveno. Ali još nismo 100% sigurni da ja je ta teorija ispravno.

[JPK]

Nemam pojma.

Ideja da masa 'zakrivljuje prostor' - samo je matematički model koji dobro 'paše' na opažene fenomene. To nije dokaz da masa zaista 'zakrivljuje prostor' nego da mi nismo dovoljno maštoviti da smislimo nego drugo objašnjenje.

Apsolutno svaka teorija je "samo" model koji dobro paše na opažene fenomene. I koja bi točno bila razlika između situacije "prostor se na svim testovima ponaša kao zakrivljen" i "prostor je stvarno zakrivljen"?

Osim toga, pa baš po Einsteinu fotoni imaju masu. Naime, dok se gibaju, a i ne mogu drugo nego se gibati brzinom svjetlosti. Imaju samo 'masu mirovanja' nula - a ne miruju nikad. Meni se nekako intuitivno čini da bi se teoretski mogao smisliti i neki posve deseti matematički model koji bi objašnjavao te fenomene vezane uz misterioznu prirodu elektromagnetskih valova; ova Einsteinova je u redu što se same matematike tiče, no jebiga - zakrivljeni prostor nije nešto u što ja mogu vjerovati. Bar za sada. Možda jednog dana kad demonstracija tog fenomena ne bude zahtijevala hrpu matematike ili grozno skupe laboratorije.

U Einsteinovoj teoriji jedina relevantna i jest masa mirovanja, ostale nemaju fizikalnog smisla. Dakle, foton nema masu.
A glede toga što se tebi neka teorija ne sviđa, pa zato misliš da nije točna... Što sad, isti problem imaju i kreacionisti.