Jezikoterija

[Zekoslawa]

znaš li otkad to govoriš? pa ja bih ti dala po dupetu!
pa što radiš???

Ovo su insinuacije i notorne laži!

Tako bi ti i na sudu rekla.

Nije, jadna ti sam, u roku ću diplomirati ako to napišem do kraja akademske godine. U ožujku prijavila temu, u travnju i svibnju imala još predavanja, u lipnju rješavala ispite, u srpnju pak počinjem pisati diplomski. Uzorna sam skroz, stoga dalje od moga dupeta. Spenkaj ninu!

[ElliQuinn]

Bivaci. Nema tzv. nepostojanog a jer posrijedi nije naša riječ, a nije ni dovoljno dugo u jeziku da bi se tako počela ponašati.

Hm. Inzistiranjem na tome da nije naša ta riječ nikad neće biti dovoljno dugo u jeziku da se počne ponašati kao da ima nepostojano a. Kvaka 22.

[ali]

Da, u tome i jest igra. Ili zabluda.

Vreća za spavanje sada se zove bivak vreća. OK, ima onu kapuljaču i posebno je podstavljena, ali je to ipak vreća za spavanje.

Nije to baš ista stvar.
Bivak u kontekstu planinarenja/alpinizma nije isto što i izviđački bivak tj. logor.
Jedno je vreća za spavanje, a bivak vreća označava ipak nešto drugo (možda je slično, ali onda bi i "luftmadrac" mogao biti "jogi" )

[blaze]

Bivak u kontekstu planinarenja/alpinizma nije isto što i izviđački bivak tj. logor.

u čem je razlika?
ili, što je bivak u kontekstu planinarenja/alpinizma?

[MmeTipfeler]

u čem je razlika?
ili, što je bivak u kontekstu planinarenja/alpinizma?

I otkada se jogi madrac napuhava?

[ali]

Između ostalog, bivak je ovo


i ovo




Uglavnom, bilo kakva vrsta zaklona, skloništa pa bila to u krajnjem slučaju i rupa u snijegu ili polica u špilji. A izviđački bivak je logor, kamp
Bivak vreća je recimo, samo jedna vrsta vreće za spavanje, a koja služi kao zamjena za šator.

[ali]

I otkada se jogi madrac napuhava?

Pa upravo zato nema veze s vezom to što ti tvrdiš.




Kad je već o riječima riječ, postoji i posve priznat glagol bivakiranje koji je uobičajen u upotrebi i nema zamjenu kad se govori o bivakiranju kao npr. na gornjim fotografijama, tj. ja bar ne znam za tu riječ.

[Stitch]

Htjela si valjda reći - bivakovati?

Ne postoji nikakvo klinčevo bivakiranje. Nego bivakovanje.

[ali]

Je, imaš pravo. To je ispravno, ali u svakodnevnom govoru se upotrebljava bivakiranje.



Evo još jedan bivak


Blaze, u kontekstu alpinizma ( ) (i) to je bivak.
Ali taj bivak nije tabor

[Stitch]

Ma u kojem svakodnevnom govoru? Daj me nemoj...

Evo. Riječ postoji ohoho godina, i sad se našla nekakva skupina pametnjakovića koja će je "prilagoditi". Pff...

[ali]

Pa kažem da je ispravno, ali ne koristi se

Gdje je Vrlet, on bi znao. Ah, sigurno će bivakirati noćas negdje u vrletima



Stitch, sigurna sam da nećemo dugo čekati dan kad će se u rječniku hrvatskog jezika naći bivakiranje, ozbiljno.

[blaze]

mirza, si ti planinarka? ili alpinistica?
nekako mi se čini da izviđače želiš 'spustiti na zemlju'

pa naravno ću bivak na kakvom planinskom vrhuncu zamisliti prilagođeno. ali u osnovi ne vidim razliku

[ali]

A ti si iz izviđačkog odreda "Paranoik"

Prije svega sam jezični amater, tako da mi se ne raspravlja o jeziku jer nisam kompetentna uopće, ali sam se željela samo osvrnuti na tvrdnju da je bivak vreća kakti novo, fancy ime za staru, dobru vreću za spavanje.
Jer nije.

I željela sam podsjetiti da se riječ bivak , kao i glagol izveden iz iste (da skratim prepucavanje ) svakodnevno koriste (i nije riječ o veoma uskom krugu ljudi) i to ne zato jer netko želi koristiti fensi riječi ili što je već Mme Tipfeler implicirala, već zato što označavaju točno određenu stvar.

[blaze]

puno pričaš, a nisi mi odgovorila na pitanje

prvi put za bivak čuh neki dan, za gl. imenicu ovdje na trkeljanju, na moje iznenađenje čak postoji borba između dva oblika (svi govore tako, a ne tako... koji svi, gaddem???), i onda me optužiš da sam izviđač

ne vidim bitnu razliku između šatora ovdje i šatora ondje, osim što se hoće sugerirati da je planinarski/alpinistički bivak veća fora jer je eto na stijenama (stvarno čudno), dok se izviđači lijeno izležavaju negdje na ravnom

[MmeTipfeler]

I željela sam podsjetiti da se riječ bivak , kao i glagol izveden iz iste (da skratim prepucavanje ) svakodnevno koriste (i nije riječ o veoma uskom krugu ljudi) i to ne zato jer netko želi koristiti fensi riječi ili što je već Mme Tipfeler implicirala, već zato što označavaju točno određenu stvar.

Nisam rekla da je u pitanju fensi riječ, nego da smo se bivak vreće sjetili naknadno. Očito kao prijevoda za bivvy bag. Prije dvadeset-trideset godina i izviđači bi je nazvali "vrećom za spavanje". Možda uz dodatak "na otvorenome" ili nešto slično.

P. S. Ni iglu šator nije napravljen od leda.

P. P. S. A gle što sam našla: link.

- bivakirati [ glagol ] - okolovati, biti u okolu, logorovati u polju; provesti (ili provoditi) noć pod vedrim nebom
- bivakovati [ glagol ] - logorovati, boraviti pod šatorima (fr.)

I sad se ti bavi jezikom.

[ali]

Nisam rekla da je u pitanju fensi riječ, nego da smo se bivak vreće sjetili naknadno. Očito kao prijevoda za bivvy bag. Prije dvadeset-trideset godina i izviđači bi je nazvali "vrećom za spavanje". Možda uz dodatak "na otvorenome" ili nešto slično.

P. S. Ni iglu šator nije napravljen od leda.

P. P. S. A gle što sam našla: link.

- bivakirati [ glagol ] - okolovati, biti u okolu, logorovati u polju; provesti (ili provoditi) noć pod vedrim nebom
- bivakovati [ glagol ] - logorovati, boraviti pod šatorima (fr.)

I sad se ti bavi jezikom.

Po mogućnosti, rječnik bi trebao biti hrvatski


A što se bivka i bivaka tiče, ne znam što hoćeš reći zapravo.
Jasno si rekla (rekao?) da se "sad vreća za spavanje zove bivak vreća".
A ja ti kažem da to NIJE TOČNO.
Bivak vreća je zapravo šator, a vreća za spavanje je vreća za spavanje.

To što se modni stilist prije 40 godina zvao samo - peder, samo dokazuje da se jezik, kao i život općenito mijenja i vremenom se obogaćuje, postaje raznovrsniji. Tako valjda i riječ bivak smije 2012. označavati nešto drugo nego je to označavala 1938.


A bivvy bag je skraćeno za bivouac bag i ne radi se o vreći za spavanje, nego o ....ta daaaa......bivak vreći

Kužiš? To nije ista stvar.

[judolino]

Dok sam bio mali, čitao sam stripove u kojima junaci naprave bivak da bi se odmorili, pa nastavili put prema Ontariju ili pički materinoj.
Tako da je za mene bivak zapravo improvizirano odmorište. Može biti šator koji nosiš na leđima, a može biti i krov sklepan od bananinog lišća.
A veze nema s vrećom za spavanje. (Premda u njoj možeš spavati u bivaku.)

[MmeTipfeler]

Po mogućnosti, rječnik bi trebao biti hrvatski

Nešti razlike! Stručnjaci jedni, stručnjaci drugi.

Jasno si rekla (rekao?) da se "sad vreća za spavanje zove bivak vreća".
A ja ti kažem da to NIJE TOČNO.
Bivak vreća je zapravo šator, a vreća za spavanje je vreća za spavanje.

Pa i nije baš šator, nego u njoj više nalikuješ na mumiju, eventualno s nadstrešnicom iznad glave.

Tako valjda i riječ bivak smije 2012. označavati nešto drugo nego je to označavala 1938.

Pa stvar je u tome da ne označava ništa drugo, nego smještaj na otvorenome. Kao i prije.

A bivvy bag je skraćeno za bivouac bag (...)

Uuuu jebote! Zar zbilja?

[judolino]

Mislim da se nitko tko nije čitao Zlatnu seriu i Lunov magnus strip uopće ne bi trebao javljati na ovu temu.

[karambol]

Mislim da se nitko tko nije čitao Zlatnu seriu i Lunov magnus strip uopće ne bi trebao javljati na ovu temu.

Jelenskih mi rogova, tak' je.

[Euklid]

karam ba i karambita, rece Ciko

[MmeTipfeler]

Svih mi bubnjeva Darkvuda, a dabrove s Ontarija da i ne spominjemo, slažem se s vama, drugari.

[ali]

Da dabrovi
Pojma nemaš.

potpis: Beti

[MmeTipfeler]

Da dabrovi
Pojma nemaš.

potpis: Beti

Bar se dobro zabavljam: link.

[Margarita]

Meni je bivak ono u čemu spava Temudžin.