Ima li sreće bez seksa?

[nodens]

Ne zavidim im. Sve i da se uvjerim da su tri puta sretniji od mene, ne bih im zavidjela. Tesko zavidim na necemu sto mene osobno ne bi usrecilo.
Link nisam pogledala, al brijem da ne zavidim ni na uslagiranoj faci
Ako je to na linku.

Scena iz Trainspotting, uz muzičku pratnju Lou Reedove 'Perfect Day'.

[Bara huda]

Nu da vidim kako ide sa tim copy/paste prvim redom do zagrade.

Pa ne baš. Introspektivne spoznaje su neporecive. Ako si 'gladan', onda sigurno jesi *gladan*. Ako te 'tjera na WC', onda te sigurno tjera na WC.

Mislim, sam taj 'osjet' je neporeciv. Druga je stvar što ti osjeti mogu biti aktivirani u 'pogrešnom' trenutku; npr. ako je netko 'gladan' to ne mora nužno značiti da tijelo zaista 'treba' još hrane (nego je osjet gladi u mozgu pošemeren). Ako te 'tjera na WC' to ne mora značiti da ti je mjehur pun vode - može biti i da je prazan, ali si dehidrirao i mozak ti pogrešno interpretira signale iz tijela. (Ovo nisam nikad doživio, ali pričao mi brat. Kaže, imaš dojam da te jako tjera pišat, i odeš na WC - kad tamo, ne izlazi ni kap vode. Kaže, usr'o se od straha, mislio da se nešto začepilo u mokraćovodu ili gdje već. Kad tamo, doktori kažu dehidrirao...)

Isto tako, kad se 'osjećaš nesretno', onda ZAISTA jesi 'nesretan'. Nema veze što je taj osjećaj nesreće možda rezultat, recimo, razmaženosti, ili nedovoljne spoznaje stvari koje bi te 'trebale usrećivat'. Ili što jednog dana postaneš još 10 puta nesretniji pa se čak sa sjetom prisjećaš onog bivšeg, danas 'slabašnog' osjećaja nesretnosti. :

Eto, to ti je filozofija. Ja sam isto rekla u prvom dijelu koji si obrisao.

Osjecaj je bitan, ne mozganje pa da mislis jesi li ili nisi, postojis li ili ne. Ako imas osjecaj, ako ga osjecas, koga drugog ima bit briga za to?
Gladan si ili ti se pisa...ok, mozes to 'objasniti' cak i fizicki pa da shvatis da to sto osjecas nije rezultat spoznatih 'fizickih' zakona, ali tvoj osjecaj ce ostati usprkos objasnjenju.
I onda ga trebas hendlati najbolje sto znas.

Samo mi se nekako cini da ti osjecaj zaljubljenosti nastojis prikazati bedastim jer ne znas da li je baziran na iluziji ili stvarnosti potkrepljujuci to cinjenicom da ima i drugih takvih 'laznih osjecaja'.
Stvar je u tome da ako nesto osjecas, onda je to tvoj osjecaj. Pa cak i ako je to 'iluzijska zaljubljenost'. Tebi ce biti, jelte, prava u tom vremenu. O onome kasnije (racionalizaciji ili sto vec) mislit ces sutra. : scarlet:

Pa da, sklon sam tim mehanicističkim objašnjenjima, iako se zapravo slažem s tobom: ako smo zbilja objašnjivi čisto mehanicistički, onda postoji vjerojatnost da naprosto nemamo kapacitet tu činjenicu zbilja 'shvatiti', uslijed tih mehanicističkih ograničenja nas samih. :rofl :

A ti si dodatno 'ogranicen' neiskustvom prozivljenog. Ne mislim time nista lose, prije je to u stilu....sit gladnom ne vjeruje. Jer kako mozes zamisliti osjecaj gladi ako nikad nisi bio gladan.
Ti nemas iskustvo zaljubljenosti u jednu osobu pa ti je uopce tesko pojmiti sto bi to bilo i kako bi trebalo izgledati.

Nisam ni rekao da bi 'trebalo' bit... samo pitam 'što je'. Je li 'zaljubljenost' to kad vidim neki opaki komad u tramvaju i razmišljam o njoj 20 minuta? Naime, dok dalje niz ulicu ne vidim neku drugu... pa onda on njoj 20 minuta : rofl:

Nigdje ne piše da 'zaljubljenost' ne može trajati i 20 minuta, zar ne? Kad već nije konačno i nepromjenjivo. :ne zna:

Hmmmm, mislis li ti o njoj kurcem ili gornjom glavom?
Drugim rijecima.....razmisljas li ti 'o njoj' kao o osobi, kakva je, sto je zanima, cemu se smije, sto je ljuti, rastuzuje, veseli, o cemu razmislja, ocekuje od zivota....ili o njenim cicekima, pipici, guzi, dobrim nogama i slatkom licu te o tome sto bi joj sve seksualno radio i sto bi da ona tebi seksualno radi?

Jerbo je velika razlika izmedju toga dvoga.
Nemoj mijesati sekusalnu napaljenost na neku ( nesto ) sa osjecajem zaljubljenosti.

Ja bih sve te koji su zaljubljeni prikačio na nekakav fMRI da promotrimo malo situaciju u njihovim glavama... :ro fl: a u slučaju muškaraca, doveo bih im 5 ljepotica da izvode striptiz, pa i to sve mjerio fMRI-jem. Bilo bi interesantno...

Vis, tu ti je zackoljica.
Kao sto rekoh prije, mehanicko dizanje/vlazenje spolovila moze ovisiti o fizickim atributima osobe koja to uzrokuje ali zaljubljenost u tu osobu ne.

Ti pricas o fizicki izrazito debelim ljudima koji su tebi ( a i vecini ljudi) seksualno neprivlacni. Osim onima s fetisima na takav izgled.
Ali vecina ljudi je prosjecna. Dakle, nisu tvoje ljepotice koje bi jebo, ali nisu ni kitovi koje bi jebali samo oni fetisasti.
I sad se ti cudis ko picek glisti kako se netko prosjecnog (ili iznadprosjecnog) izgleda moze zaljubiti u nekog prosjecnog (ili iznadprosjecnog ) izgleda.
Jerbo ti ne vidis tu nista sto bi tebe 'pobudilo' na 'zaljubljivanje'.

Ali to ne znaci da drugi ljudi u toj osobi ne vide 'ono nesto' , usprkos malim cicama ili debelim nogama.

Da, dici ce se njima na pornjavu i svrsit ce gledajuci i mozda ce biti snimljeni na fMRI jednako kao zaljubljeni, ali ako prime sms od one u koju su zaljubljeni i od one u koju nisu iako bi je rado jebali, ne mislim da ce snimka biti ista.

:misli : Kako čudna tvrdnja. Kad bi 'zaljubljenost' nužno rezultirala osjećajem sreće, pa onda bi sintagma 'nesretno zaljubljen' bila oksimoron, zar ne? : rofl :

Valjda bi sreću generirala kombinacija 'osjećaja zaljubljenosti' i dojma/spoznaje 'uzvraćene zaljubljenosti'. Dakle, na neki način bih morao ne samo naći neku koja je 'zaljubljena' u mene, nego joj actually povjerovat u tome. I još ja bit 'zaljubljen' u nju. Jbt, dobit na lutriji zvuči kudikamo vjerojatnije od toga. : rofl :

Ovo isto spada u filozofiju.
Ima teorija da te sam osjecaj da volis cini sretnim bez obzira na uzvracenost, ali ljudi vecinom ne funkcioniraju tako. Pogotovo kad sa radi o zivim bicima.

Npr...volis slikati ili pisati....tebe osjecaj kad radis to sto volis cini sretnim. No s 'druge strane' je objekt, nezivo bice od kojeg ni ne ocekujes ikakvo 'uzvracanje'. Radis to sto te cini sretnim/ ispunjenim i to je to. Sretan ti, a slika ili prica ionako nemaju osjecaje.
Ono sto te cini sretnijim ( ili nesretnijim) je reakcija drugih ljudi na tvoje djelo. Pozitivna te usreci, negativna te rastuzi.
Dakle, na kraju se ipak svede na emocionalnu reakciju ljudi. Koliko god tebi to zvucalo iluzorno.

Kad je nesretna zaljubljenost u pitanju, pa....kod vecine takav tip zaljubljenosti kad ti hoces onu/onog koje tebe nece, prodje s vremenom.
Uvijek imas iznimaka koje godinama pate za nekim tko ih nece, no graditi sliku svijeta i ljudskih osjecaja na njima mi se ne cini pametnim ni realnim.
Jerbo su u manjini.
Mozda su glasni pa pisu pjesme i suze liju sa kojima se svatko u nekom periodu zivota moze pronaci, ali opcenito, ljudi su skloni preboljevanju ( kao i otupljivanju osjecaja) te zaboravu.

Nismo se razumjeli? Ja sam više ciljao na ovako nešto:

Dođe ti netko i uruči ti ček na 6 milijuna eura, kaže da si 'dobio na lotu'. Ti se 'razveseliš', no međutim onda ti ovaj kaže da je to bila skrivena kamera. Kako ćeš se osjećati tada?

E sad, nakon 2 mjeseca opet ti neki drugi lik kaže da si dobio 6 milijuna eura, ti se opet 'razveseliš' - kad tamo, opet skrivena kamera. :facepalm : :rofl :


Hoćeš li se i treći put 'razveseliti' kad ti netko donese ček na 6 milijuna eura? Jer jebiga, 6 milijuna je 6 milijuna... :rofl :


Znači, pitanje je sljedeće: grijanje je nešto prilično neporecivo - to je energija, toplinska energija, koja definitivno utječe na određene receptore u koži itd itd itd - nema tu nikakve iluzije, ništa sumnjivo. Želiš li reći da je osjećaj zaljubljenosti jednako 'nesumnjiv' - da nipošto ne može biti sagrađen na iluzijama? Pa ako kojim slučajem zaključiš da je ipak uglavnom zasnovan na iluzijama, kako onda može to i dalje funkcionirati? Rekoh, to bi bilo kao da se i dalje nastaviš uredno 'razveseljavati' nad 6 milijuna eura, iako imaš sve razloge za sumnju.

A kako objasnjavas cinjenicu da ljudi uopce igraju loto?
Meni vec tako mala sansa za dobitak ubije volju.
A opet imas ljude koji godinama igraju i nadaju se.

Zaljubljenost je tako super osjecaj da su ljudi (vecinom) spremni zrtvovati i naknadnu patnju ( koja moze ali se nadaju, kao i kod lota, da nece bit potrebe za tim ) da bi se trenutacno usrecili. Osjetili 'zivima' .

Evo, gledaj sebe....ti zivis u stravi i uzasu i bez alkohola....bar koliko sam ja ubrala.
Sto ti ne bi bilo bolje da se mozes zaljubiti pa bar prozivjeti jedan dio zivota na drogama. Legalnim koje nis ne kostaju.

Cini mi se da te poslije ne ceka nista drugacije od onog sto vec sad imas.

Događa se valjda, tu i tamo. Mene zanima koliko je to utemeljeno na iluzijama, naime.

I sta sad...ja ti kazem....63% ili 36% ili 1% ili 99%?
osjeas li se bolje, losije ili isto?

Kakvo ti je to apsurdno ponasanje?

Nije baš 'očigledno apsurdno' za nekoga tko me slabo pozna - onak, ljudi na poslu, kojekakvi suradnici itd. Ali netko tko bi znao ukupnost mog ponašanja ziher bi rekao da je 'apsurdno'. Ne samo to što se de facto ne brinem dovoljno za 'vlastito dobro', nego što čak ne postoji ni neka suvisla logika zašto se oko nečega trudim, a oko nečega ne trudim.

A reci....zasto se trudis oko ovkvih teoretskih stvari za koje mi se cini da si svjestan da ih ne mozes shvatiti?


Hvala na objasnjenju razgovaranja sa tobom a ne sa irvasom. Iako moram reci da nije lako ni jednostavno obaviti sva brisanja i pisanja koja sam imala za obaviti. Pripisat cu tu tezinu svojim godinama.

[Tea Tree]

I kolko puta ti treba da naučiš kak stvari stoje? .

Imam kontrolu u saci
ta kontrola spasava
svijet se cini divljim mjestom
cudno sve se dogadja

Ljubav samo buni ljude
na nju briju naivni
ljudi pate, ljudi placu
kad ih ljubav zarazi

Ref.
Au - pricas mi na uho
au - grije me tvoj dah
au - kad si tako blizu
au - malo me strah

Prokleta ljubav
opet padam na isti trik
prokleta ljubav
ista prica, drugi lik

Istrazujem tvoje tijelo
mapiram gdje nisam bila
osluskujem tvoje bilo
idem kamo ne bih smjela

Mi smo pusteni sa lanca
jurimo ka ponoru
nema sutra, nema mozda
ako sve podje po zlu

Ref.

U stranoj sobi hotela
zidovi nose zavjet sutnje
skrivaju svoje tajne
skrivaju sapat i slutnje

U stranoj sobi hotela
ostao je dio nas
bez rijeci i svjedoka
u kasni cas

[Bara huda]

Zavidiš li im na toj sreći? (Npr. ako ti nisi sretna - jer evo, ja nisam pa im svejedno ne zavidim, jebiga)

A zavidiš li nekom tko se upravo ušlagirao i ima onu blaženu facu? Ili ovom ovdje?




Ja ne preskačem, dapače - zamišljam neku 'savršenu drogu', koja ne bi imala nuspojave, niti bi bila ilegalna...




Zavidiš li ti onom debelom iz euklidovog videa? Tamo je očito bilo mnogo alkohola u priči....

Zavist...jedan od sedam smrtnih grijeha.
Zasto ti je to palo na pamet?

Nitko je nije spominjao do tebe.
Vjerujem, ni mislio na zavist sto je netko obdaren osjecajem zaljubljenosti.

[Tea Tree]

Zavist...jedan od sedam smrtnih grijeha.
Zasto ti je to palo na pamet?

Nitko je nije spominjao do tebe.
Vjerujem, ni mislio na zavist sto je netko obdaren osjecajem zaljubljenosti.

Mozda nije ovdje nitko mislio, ali ljudi itekako znaju zavidjeti zaljubljenima. Ne nuzno na zloban nacin, ali nadje se i toga poprilicno.

[Bara huda]

Mozda nije ovdje nitko mislio, ali ljudi itekako znaju zavidjeti zaljubljenima. Ne nuzno na zloban nacin, ali nadje se i toga poprilicno.

Pa da, nije isto zeljeti da susjedu crkne krava pa se radi toga osjecati sretnim ili dobiti kravu na lotu pa nek je ima i susjed i ja.

Zeljenje neceg sto nemam a zeljela bih imati obicno ne povezujem s drugim ljudima nego s vlastitom nesposobnosti da ostvarim/dobijem zeljeno.

[nodens]

Zavist...jedan od sedam smrtnih grijeha.
Zasto ti je to palo na pamet?

Nitko je nije spominjao do tebe.
Vjerujem, ni mislio na zavist sto je netko obdaren osjecajem zaljubljenosti.

Nisam mislio na tu gore 'zavist' - onu destruktivnu, Franz Moor tip zavisti. Nego na ono prilično ljudsko/dječje 'joj i ja bih to!'

ovako nešto

[nodens]

Imam kontrolu u saci
ta kontrola spasava
svijet se cini divljim mjestom
cudno sve se dogadja

Ljubav samo buni ljude
na nju briju naivni
ljudi pate, ljudi placu
kad ih ljubav zarazi

Ref.
Au - pricas mi na uho
au - grije me tvoj dah
au - kad si tako blizu
au - malo me strah

Prokleta ljubav
opet padam na isti trik
prokleta ljubav
ista prica, drugi lik

Istrazujem tvoje tijelo
mapiram gdje nisam bila
osluskujem tvoje bilo
idem kamo ne bih smjela

Mi smo pusteni sa lanca
jurimo ka ponoru
nema sutra, nema mozda
ako sve podje po zlu

Ref.

U stranoj sobi hotela
zidovi nose zavjet sutnje
skrivaju svoje tajne
skrivaju sapat i slutnje

U stranoj sobi hotela
ostao je dio nas
bez rijeci i svjedoka
u kasni cas

Nekak jezivo

[Beau]

Scena iz Trainspotting, uz muzičku pratnju Lou Reedove 'Perfect Day'.

A, to

[nodens]

Nu da vidim kako ide sa tim copy/paste prvim redom do zagrade.

Et, sasvim solidno. Naučila od prve. Neki to ne mogu savladati ni nakon 12 godina forumašenja...

Eto, to ti je filozofija. Ja sam isto rekla u prvom dijelu koji si obrisao.

Osjecaj je bitan, ne mozganje pa da mislis jesi li ili nisi, postojis li ili ne. Ako imas osjecaj, ako ga osjecas, koga drugog ima bit briga za to?
Gladan si ili ti se pisa...ok, mozes to 'objasniti' cak i fizicki pa da shvatis da to sto osjecas nije rezultat spoznatih 'fizickih' zakona, ali tvoj osjecaj ce ostati usprkos objasnjenju.
I onda ga trebas hendlati najbolje sto znas.

Samo mi se nekako cini da ti osjecaj zaljubljenosti nastojis prikazati bedastim jer ne znas da li je baziran na iluziji ili stvarnosti potkrepljujuci to cinjenicom da ima i drugih takvih 'laznih osjecaja'.
Stvar je u tome da ako nesto osjecas, onda je to tvoj osjecaj. Pa cak i ako je to 'iluzijska zaljubljenost'. Tebi ce biti, jelte, prava u tom vremenu. O onome kasnije (racionalizaciji ili sto vec) mislit ces sutra.

Je li?

Opet ti kažem, to nije posve isto. Tj. istina - sam osjećaj u tom trenutku jest neporeciv. No kažem ti da ti osjećaji mogu biti uzrokovani različitim stvarima. Tipa, ako ti je vruće, to je uzrokovano visokom temperaturom okolnog zraka, ili pak prisustvom infracrvenog zračenja. No, pogledaj recimo strah. Zamisli da te je nečega jako strah, no onda shvatiš da je to čega te bilo strah, zapravo bezopasno. Nakon nekoliko ponavljanja situacije, hoćeš li se svejedno *jednako* plašiti toga? Ili će spoznaja neutemeljenosti straha, ipak donekle suzbiti tu reakciju?

U svakom slučaju: osjećaj gladi je (u osnovi) potaknut potrebom tijela za energijom i gradivnim sastojcima. Osjećaj straha je potaknut percepcijom opasnosti. A čime je zbilja potaknut 'osjećaj zaljubljenosti'? U *što* se zapravo ljudi 'zaljubljuju'? Pitam jer me zanima koliko je 'to' nešto u principu iluzorno, kao npr. strah od mraka itd.

A ti si dodatno 'ogranicen' neiskustvom prozivljenog. Ne mislim time nista lose, prije je to u stilu....sit gladnom ne vjeruje. Jer kako mozes zamisliti osjecaj gladi ako nikad nisi bio gladan.
Ti nemas iskustvo zaljubljenosti u jednu osobu pa ti je uopce tesko pojmiti sto bi to bilo i kako bi trebalo izgledati.

No, ali ja ne vjerujem da nemam doslovno ni gram iskustva tog nečeg što ti zoveš 'zaljubljenost'. Jesi li čitala Tolstojevu 'Kreutzerovu sonatu'? Pretpostavljam da jesam iskusio nešto u tom stilu, samo npr. blažeg intenziteta, više onako difuznog, manje koncentriranog.... Tolstoj u toj priči tvrdi da svi muškarci manje više osjete 'to', bar začetke toga - kad god vide neku 'lijepu ženu'. I ja se s time slažem. Rekoh, to nije nešto koncentrirano na jednu osobu... neće me 'zaljubljenost' u jednu spriječiti da se zaljubim u još 16 njih sljedećih par dana. Tj. hoće, s godinama, no to je upravo onaj gore slučaj: kad te mnogo puta bude strah nečega, pa shvatiš da nije bilo utemeljeno - reakcija straha se smanjuje. Tako sam i ja shvatio da ta reakcija na sve zgodne žene nije nikakva osobita zaljubljenost, niti ima smisla, pa je ta reakcija sve više prigušena...

Pretpostavljam da kojekakvi frajeri (raznih tipova) na koje dotične zgodne žene reagiraju na recipročan način, s vremenom sagrade drugačiju filozofiju, nekakvu filozofiju u kojoj jebanje gomile zgodnih žena ima 'smisla', ili pak im smisao nije ni bitan. Evo recimo gledaj što Gene Simmons misli o tome (lik koji je navodno spavao s pustim tisućama žena):

“I have not heard a complaint. That’s because I am straight with them. I don’t lie, like most men do. I will tell a girl I want her and desire her, but I’ll tell her straight, ‘I want your sister and your mommy as well’.”

“The male species manufactures billions of sperm – it’s our duty to do what the Old
Testament says, which is ‘Spread Thy Seed’.

“The only problem with women is that they think all those sperm we make is just for them.
But the honest truth is it’s not. I would urge all guys to stop lying to women.”

Hmmmm, mislis li ti o njoj kurcem ili gornjom glavom?
Drugim rijecima.....razmisljas li ti 'o njoj' kao o osobi, kakva je, sto je zanima, cemu se smije, sto je ljuti, rastuzuje, veseli, o cemu razmislja, ocekuje od zivota....ili o njenim cicekima, pipici, guzi, dobrim nogama i slatkom licu te o tome sto bi joj sve seksualno radio i sto bi da ona tebi seksualno radi?

Ni jedno ni drugo, ako se dobro sjećam. Kad sam bio mlad i nevin - onda sam samo reagirao na ljepotu kao takvu, nisam zapravo ni zamišljao nekakav seks LOL. Bar ne onako 'svjesno', kak da kažem - nego je to nekakav osjećaj privlačnosti, doslovno 'želje za blizinom', ne mora se to manifestirati kao 'scene seksa' u glavi. Ionako sam tada imao tek mutnu predodžbu kako 'to' zapravo izgleda.

Znači, nije baš da sam razmišljao o sisama i nogama - iako ti elementi ziher jesu imali nekog utjecaja na tu percepciju 'ljepote' - nego mislim da sam najviše reagirao na lice, zapravo. Lijepo lice. A nisam razmišljao ni o njoj 'kao osobi' jer su mi žene tada nekako bile previše misteriozne, tajanstvene? Nisam tada uostalom ni o sebi razmišljao kao o 'osobi'

A danas razmišljam o svemu tome što si gore nabrojala, ali i o pitanju - čemu to sve služi.

Jerbo je velika razlika izmedju toga dvoga.
Nemoj mijesati sekusalnu napaljenost na neku ( nesto ) sa osjecajem zaljubljenosti.

Nekako nagađam da je ovo prvo valjda nužni podskup ovog drugog. Može li biti zaljubljenosti bez ikakve seksualne privlačnosti, tj. nekakve želje za blizinom, tjelesnim sjedinjenjem?

Obrnuto, očito, može - ljudi mogu bit napaljeni na nekog/nešto LOL bez zaljubljenosti, čini mi se. Iz toga slijedi ono gore, o nužnom podskupu...

Ti pricas o fizicki izrazito debelim ljudima koji su tebi ( a i vecini ljudi) seksualno neprivlacni. Osim onima s fetisima na takav izgled.
Ali vecina ljudi je prosjecna. Dakle, nisu tvoje ljepotice koje bi jebo, ali nisu ni kitovi koje bi jebali samo oni fetisasti.
I sad se ti cudis ko picek glisti kako se netko prosjecnog (ili iznadprosjecnog) izgleda moze zaljubiti u nekog prosjecnog (ili iznadprosjecnog ) izgleda.
Jerbo ti ne vidis tu nista sto bi tebe 'pobudilo' na 'zaljubljivanje'.

Ali to ne znaci da drugi ljudi u toj osobi ne vide 'ono nesto' , usprkos malim cicama ili debelim nogama.

Da, dici ce se njima na pornjavu i svrsit ce gledajuci i mozda ce biti snimljeni na fMRI jednako kao zaljubljeni, ali ako prime sms od one u koju su zaljubljeni i od one u koju nisu iako bi je rado jebali, ne mislim da ce snimka biti ista.

Recimo čak da dopustim postojanje tog 'onog nečeg', što god to bilo. (Meni se inače uvijek činilo da se tu radi o nekakvim 'kvalitetama'. Pa bilo to čisto tjelesne kvalitete, ili umne, ili ovakve ili onakve sposobnosti i vrline.)

Znači, zamislimo jednog mr. prosječnog i miss. prosječnu, i recimo da su oni zbilja 'zaljubljeni', što god to značilo. Ne bih sad dalje komentirao miss prosječnu, ne kužim žene - ali zanima me što bi točno sprečavalo ovog mr. prosječnog da se bar POJEBE sa svakom ženom koja mu je fizički privlačnija od te u koju je 'zaljubljen'? Naravno, ako uopće ima priliku za to. Jer ako tvrdiš da je to odvojeno jedno od drugog - onda zašto ne? Eto recimo da mu upadne sjekira u med i naleti na vrlo zgodnu ženu kojoj se on takav prosječan ipak sviđa iz bilo kojeg ženskog misterioznog razloga LOL. I eto ona bi se poseksala s njim. Što će napraviti naš zaljubljeni mr. prosječni?

Npr...volis slikati ili pisati....tebe osjecaj kad radis to sto volis cini sretnim. No s 'druge strane' je objekt, nezivo bice od kojeg ni ne ocekujes ikakvo 'uzvracanje'. Radis to sto te cini sretnim/ ispunjenim i to je to. Sretan ti, a slika ili prica ionako nemaju osjecaje.
Ono sto te cini sretnijim ( ili nesretnijim) je reakcija drugih ljudi na tvoje djelo. Pozitivna te usreci, negativna te rastuzi.
Dakle, na kraju se ipak svede na emocionalnu reakciju ljudi. Koliko god tebi to zvucalo iluzorno.

Ne zvuči mi iluzorno. Radi se o emocionalnoj reakciji ljudi - ali KOJIH ljudi? Uglavnom mi se čini da ljudi ne mare baš jako, za emocionalnu reakciju onih ljudi koje ionako 'ne cijene' baš mnogo.

Mozda su glasni pa pisu pjesme i suze liju sa kojima se svatko u nekom periodu zivota moze pronaci, ali opcenito, ljudi su skloni preboljevanju ( kao i otupljivanju osjecaja) te zaboravu.

Pa da.

A kako objasnjavas cinjenicu da ljudi uopce igraju loto?
Meni vec tako mala sansa za dobitak ubije volju.
A opet imas ljude koji godinama igraju i nadaju se.

Može se to psihološki objasniti... ljudi reagiraju na 'dobitak'. Čuju priče o dobicima u novinama i to im zamanta um, previše ih ta mogućnost privlači da bi ih puka činjenica iznimno niske vjerojatnosti tog događaja, od toga ohladila.

Zaljubljenost je tako super osjecaj da su ljudi (vecinom) spremni zrtvovati i naknadnu patnju ( koja moze ali se nadaju, kao i kod lota, da nece bit potrebe za tim ) da bi se trenutacno usrecili. Osjetili 'zivima' .

Evo, gledaj sebe....ti zivis u stravi i uzasu i bez alkohola....bar koliko sam ja ubrala.
Sto ti ne bi bilo bolje da se mozes zaljubiti pa bar prozivjeti jedan dio zivota na drogama. Legalnim koje nis ne kostaju.

Pa ne znam. Možda bi, no rekoh, možda bi bilo zgodno i dobiti 6 milijuna eura na lotu. Stvar je u tome da je sve to vrlo niske vjerojatnosti LOL.

Cini mi se da te poslije ne ceka nista drugacije od onog sto vec sad imas.

Pa da, naravno. Rekoh, nisam ja 'odlučio' da će ovako biti. Niti mislim da je tvoj prijedlog pitanje odluke. Može li itko odlučiti da će se, evo, zaljubiti u nekog?

A reci....zasto se trudis oko ovkvih teoretskih stvari za koje mi se cini da si svjestan da ih ne mozes shvatiti?

Nema razloga, zapravo. Ne radim to s nekim razlogom. A i nije bogzna kakav trud, zapravo, kad bolje pogledam... manje-više ide samo od sebe

[Beau]

Glede rasprave bare i nodensa...

Nodens, kad kazes da je zaljubljenost iluzija...
Mislis li da je osjecaj stvaran, ali bez pokrica, baziran na iluziji? Ili da se zaljubljeni lazu da se tako osjecaju, da preuvelicavaju osjecaje jer eto...vide kako se ponasaju na filmu pa bi tako i oni

[nodens]

Glede rasprave bare i nodensa...

Nodens, kad kazes da je zaljubljenost iluzija...
Mislis li da je osjecaj stvaran, ali bez pokrica, baziran na iluziji? Ili da se zaljubljeni lazu da se tako osjecaju, da preuvelicavaju osjecaje jer eto...vide kako se ponasaju na filmu pa bi tako i oni

I jedno i drugo. Ne mora biti da nužno lažu, može se raditi i o samo-kondicioniranju. Kad sam ja imao negdje 16-17, onda sam pod dojmom Zane Greyevih western-ljubića - zbilja išao sebe 'uvjeravat' (ne namjerno, ofkors, nego nekak podsvjesno) da sam zaljubljen u jednu... malu iz susjedstva. Mislim, jest ona bila zgodna i vrckava i simpatična i ovo ono bla bla, ali činjenica jest da zapravo nisam znao ništa o njoj. Pročitao sam jedan njen entry u nečijem spomenaru LOL... zvučala je prilično prostodušno, što je meni tada nekako bilo čak 'pozitivno'. A zašto bi mi to bilo pozitivno? Valjda zbog tih kojekakvih romana i bajki, kojeg vraga. Oni stvaraju tu ideju 'kakve bi žene trebale biti'. A s obzirom da je Zane Grey pisao te romane prije 100 godina, možeš zamislit kakav je tamo 'ideal žene'. Jesi li čitala 'Riders of the Purple Sage'? Joj kad se sjetim toga

Enivej, ljudi vole oponašati 'uzore', to svakako. Ne bih se stoga uopće čudio da je mnogo toga samokondicionirano...


No, ne tvrdim da je svaka zaljubljenost 'nužno iluzija'. Možda tu i tamo ima i neka koja nije, ali to mi se čini uglavnom rijetko tj. nedostupno većini...

[Splenda]

a u kojoj je mjeri i na koji način nesretnost drugačija uz seks?

razmišljam si kako mi se ne isplati dodatno si komplicirati život ako bi me ukupni neto tokovi toga svega opet doveli na točku polazišta.

[nodens]

a u kojoj je mjeri i na koji način nesretnost drugačija uz seks?

razmišljam si kako mi se ne isplati dodatno si komplicirati život ako bi me ukupni neto tokovi toga svega opet doveli na točku polazišta.

Navodno seksanje otpušta nekakav oksitocin ili tako nekakve kemikalije koje povećavaju dobro raspoloženje.

Nejasno je, međutim, ako s te strane gledaš 'beneficije' seksa - što ne bi taj oksitocin unio u vidu nekakvih tableta svako jutro.

[Margarita]

Navodno seksanje otpušta nekakav oksitocin ili tako nekakve kemikalije koje povećavaju dobro raspoloženje.

Nejasno je, međutim, ako s te strane gledaš 'beneficije' seksa - što ne bi taj oksitocin unio u vidu nekakvih tableta svako jutro.

Možeš ga kupiti u ljekarni. U spreju.

[nodens]

Možeš ga kupiti u ljekarni. U spreju.

I onda ti više seks nije potreban?

Postoje i razne vrste kemijske 'kastracije' - preparata koji efektivno ubijaju libido. Tako da nit' imaš 'potrebu' za seksom kao takvim, niti osobito reagiraš na individue koje bi prethodno izazivale 'buđenje' tog libida. Zamišljam da bi to imalo učinak takav da npr. kad vidim neku naročito seksi žensku, dobijem sličan feeling kao kad vidim orku. Vid' kako zgodan stvor! Ali bez neke seksualne 'želje'.

Nije li to jednostavnije od petljanja sa suprotnim spolom samo zato da se dokopaš nečega za jebanje?

[Margarita]

I onda ti više seks nije potreban?

Sprej olakšava dojenje.

[Euklid]

[Splenda]

Navodno seksanje otpušta nekakav oksitocin ili tako nekakve kemikalije koje povećavaju dobro raspoloženje.

Nejasno je, međutim, ako s te strane gledaš 'beneficije' seksa - što ne bi taj oksitocin unio u vidu nekakvih tableta svako jutro.

nisam mislila na psiho-fizičke beneficije, to možeš postići i onanijom.

više je pitanje bilo jel možeš postati toliko zaokupljen/zatupljen karačinom da počinješ previđati ostala govna u životu.
i koliko je to zapravo dobro ili loše.

ajmo ovako.
osobno, nemam namjeru emocionalno se vezati za nekoga dok se jebeno dobro ne uvjerim da nekome mogu vjerovati.
zamislimo da nađeš nekoga za koga vidiš da je zateleban. ja nisam pizda koja bi nekoga zavlačila i pustila nekoga da misli da mi je blizu, a zapravo mi je blizu, i ujedno daleko ko lav u zoološkom- između mene i njega 3 cm nepropusnog stakla.

FF odnosi su najveće dno, ni p od prijateljstva, zrelosti ili iskrenosti.

dolazimo na treće. jebanje s oženjenima.
to je za djevojče najbolja opcija kad neka normalna veza nije opcija.
držiš ga ipak na nekoj distanci jer je to što je, ali je to fer odnos, kad ulazite u to, znate na čemu ste. FF se pretvara da je nešto što nije.
jebanje s oženjenima(isti kriteriji kao i da je veza, sirovine ne dolaze u obzir) ima još jednu dodatnu prednost, znaš da je čist jer ipak tu i tamo mora i ženu servisirati i sigurno si neće dozvoliti da je hodajuće leglo raznih boleština.
a ima to sve naravno i negativnih strana.

za seks ipak moraš biti koliko-toliko izdepilirana, barem noge.

jel vrijedno uopće upuštati se u tako nešto? : nodens:
gledam malo ljude u celibatu, pingvinke po cesti, djeluju sretno. kompenziraju seks sa OKP-om i molitvom. očito ima i sretnosti bez seksa.

[visekratni klon]

Tko kaže da ne može bez seksa, prenemaže se.
Dapače, zbog malo seksa možeš se propisno unesrećiti, tako da jedino što bi mene usrećilo je normalna veza, nikakav seks van toga.

[Margarita]

za seks ipak moraš biti koliko-toliko izdepilirana, barem noge.

jel vrijedno uopće upuštati se u tako nešto? : nodens:

Samo ako se misliš i sunčati pa da lakše razmažeš kremu.

[nodens]

nisam mislila na psiho-fizičke beneficije, to možeš postići i onanijom.

A nego kakve još beneficije postoje? Koje su beneficije FF-a ili jebanja s oženjenima, ako ne 'psihofizičke'? Nisu valjda duhovne

više je pitanje bilo jel možeš postati toliko zaokupljen/zatupljen karačinom da počinješ previđati ostala govna u životu.
i koliko je to zapravo dobro ili loše.

A kak to zamišljaš. Pa ne traje valjda jebanje 8 sati dnevno LOL. Ako hoćeš nečim zaokupit kompletno cijeli dan, preporučam neki dobar RPG.

Valjda misliš ono, ili se jebeš, ili razmišljaš o tome kako ćeš, jednom? Hm. Pa onda ovo drugo traje mnogo duže, a to možeš i bez ovog prvog. Tako ja.

ajmo ovako.
osobno, nemam namjeru emocionalno se vezati za nekoga dok se jebeno dobro ne uvjerim da nekome mogu vjerovati.

Ovise li emocije o racionalnim odlukama, međutim?

zamislimo da nađeš nekoga za koga vidiš da je zateleban. ja nisam pizda koja bi nekoga zavlačila i pustila nekoga da misli da mi je blizu, a zapravo mi je blizu, i ujedno daleko ko lav u zoološkom- između mene i njega 3 cm nepropusnog stakla.

A kak zapravo 'vidiš' da je zateleban? Možda nije nego te zavlači?

dolazimo na treće. jebanje s oženjenima.
to je za djevojče najbolja opcija kad neka normalna veza nije opcija.

Eeee, to te ja pitam. Koja je točno beneficija takvog... aranžmana, ako nije 'psihofizička'? I koja je njegova prednost nad onanijom LOL.

jebanje s oženjenima(isti kriteriji kao i da je veza, sirovine ne dolaze u obzir) ima još jednu dodatnu prednost, znaš da je čist jer ipak tu i tamo mora i ženu servisirati i sigurno si neće dozvoliti da je hodajuće leglo raznih boleština.
a ima to sve naravno i negativnih strana.

Baš si sve to lijepo racionalno razložila, no znamo da to u praksi ne ide baš tako. Nego ono, razum baj baj.

BTW, nije mi jasno što je to 'sirovina'. Daj neki primjer iz literature ili filmova...

za seks ipak moraš biti koliko-toliko izdepilirana, barem noge.

To su negativne strane, što moraš bit izdepilirana?

jel vrijedno uopće upuštati se u tako nešto? : nodens:
gledam malo ljude u celibatu, pingvinke po cesti, djeluju sretno. kompenziraju seks sa OKP-om i molitvom. očito ima i sretnosti bez seksa.

Nema. Ali možda nema ni s njim...

Pingvinke

Tko kaže da ne može bez seksa, prenemaže se.
Dapače, zbog malo seksa možeš se propisno unesrećiti, tako da jedino što bi mene usrećilo je normalna veza, nikakav seks van toga.

Kaže Kinsey da tako rezoniraju ljudi slabog libida, pa projiciraju to na sve ostale.


No, s obzirom da je Kinsey bio nezasitni seksualni pervertit, možda i sere bezveze.

[visekratni klon]

Ne znam, ja sam itekako zainteresirana za seks kad imam s kim. Ali ovako kad nemam, ne, ne fali mi toliko da idem tražiti ff-a.

[nodens]

Ne znam, ja sam itekako zainteresirana za seks kad imam s kim. Ali ovako kad nemam, ne, ne fali mi toliko da idem tražiti ff-a.

Hmm, da vidimo.

Zainteresirana za seks 'kad imaš s kim'. Valjda mogu pretpostavit da trenutačno nemaš. A s obzirom da nisi ni djevica, to znači da si nekad imala s kim, i bila zainteresirana.

Pokušavam shvatit tu jednadžbu. Nekad imala, sad nemaš - ako zanemarimo nekakve morbidne scenarije tipa 'poginio tako što mu pao klavir na glavu', proizlazi da se 'nešto' moralo dogoditi da taj interes nestane.

A to 'nešto', je li to bila 'spoznaja' nečega što je od ranije postojalo, ili spoznaja neke naknadne promjene? bio 'dobar' pa se prometnuo u 'lošeg' - ili bio 'loš' od početka, ali tebi trebalo duže da to shvatiš?

Ili se naprosto radi o dosadi, o potrošenosti? Nešto kao svijeća. Gori dok ima voska i onda se ugasi.

[Splenda]

A nego kakve još beneficije postoje? : rofl: Koje su beneficije FF-a ili jebanja s oženjenima, ako ne 'psihofizičke'? Nisu valjda duhovne : rofl:




A kak to zamišljaš. Pa ne traje valjda jebanje 8 sati dnevno LOL. Ako hoćeš nečim zaokupit kompletno cijeli dan, preporučam neki dobar RPG. : rofl:

Valjda misliš ono, ili se jebeš, ili razmišljaš o tome kako ćeš, jednom? Hm. Pa onda ovo drugo traje mnogo duže, a to možeš i bez ovog prvog. : rofl: Tako ja. : rofl:




Ovise li emocije o racionalnim odlukama, međutim?




A kak zapravo 'vidiš' da je zateleban? Možda nije nego te zavlači?




Eeee, to te ja pitam. Koja je točno beneficija takvog... aranžmana, ako nije 'psihofizička'? I koja je njegova prednost nad onanijom LOL.




Baš si sve to lijepo racionalno razložila, no znamo da to u praksi ne ide baš tako. Nego ono, razum baj baj.

BTW, nije mi jasno što je to 'sirovina'. Daj neki primjer iz literature ili filmova...




To su negativne strane, što moraš bit izdepilirana?




Nema. Ali možda nema ni s njim...

Pingvinke




Kaže Kinsey da tako rezoniraju ljudi slabog libida, pa projiciraju to na sve ostale.


No, s obzirom da je Kinsey bio nezasitni seksualni pervertit, možda i sere bezveze.

al si raščerečio moj post.
beneficija aranžmana bi bila emocionalna komponenta. prvo ti gura prste, a poslije te tom istom rukom gladi po kosi dok te ljubi.

ne ovise emocije o racionalnom, niti racionalno o emocijama.

kak vidim da je zateleban....o hipoteCkom čovjeku pričam.

inače zaljubljen čovjek ovako nekako izgleda i ponaša se


primjeri sirovine: raspudić, predrag raos, darko milinović, mamić(i), šuker, ona mizogina spodobica karl lagerfeld...goran navojec


probaj biti redovit i recimo 6 mjeseci svaka 3 tjedna si oderat dlake&kožu s 2/3 nogu, prepona, pazuha pa mi se javi ako i dalje misliš da depiliranje nije negativna strana, ne samo kao predradnja za seks, nego općenito.