Rat u Europi

Koljite se i gložite!
User avatar
Frulica
Posts: 213
Joined: 05 Oct 2015, 03:01

Post 15 Nov 2015, 23:43

Meh, dvadesetak bombi - samo. :o


Eks
Posts: 21936
Joined: 18 Sep 2011, 18:25

Post 15 Nov 2015, 23:46

Frulica » wrote:Meh, dvadesetak bombi - samo. :o
Nek sravne kamp zločinaca, što se mene tiče.

Razmišljam, eto, svi se na fejsu upeli protiv Zapada, i je, sve to stoji, ali da me netko pita bi li radije da mi neki ovdje šerif šerifuje ili da me neka budaletina drži kao taoca danima i još da nedobog ne umrem nego tu noćnu moru proživljavam ostatak života, pa eto, ja bih iskreno, ruku na srce, radije se u ovim govnima dovijeka valjala nego da me ikad takne neka od tih spodoba.
Eks
Posts: 21936
Joined: 18 Sep 2011, 18:25

Post 15 Nov 2015, 23:52

Ali, ne brinem ja, doć će oni i k nama malo. :cerek:
Eks
Posts: 21936
Joined: 18 Sep 2011, 18:25

Post 15 Nov 2015, 23:54

A što se Francuske i njihovog orgijanja po istoku tiče, e jebiga, fino su zajebali svoj narod. I sve nas skupa. Trebali bi se ispričati svom narodu da imaju malo stida.
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 16 Nov 2015, 09:33

Eks » wrote:
Nek sravne kamp zločinaca, što se mene tiče.

Razmišljam, eto, svi se na fejsu upeli protiv Zapada, i je, sve to stoji, ali da me netko pita bi li radije da mi neki ovdje šerif šerifuje ili da me neka budaletina drži kao taoca danima i još da nedobog ne umrem nego tu noćnu moru proživljavam ostatak života, pa eto, ja bih iskreno, ruku na srce, radije se u ovim govnima dovijeka valjala nego da me ikad takne neka od tih spodoba.
..pitanje je sto su oni tamo (sve) sravnili. i sto su time postigli. mozda su samo preko noci stvorili jos jedno stotinjak samobombasa ili mozda cak nesto gore.

slabo sam nesto pratio fejs zadnjih dana, vise sam tviter pratio, ali od tog sto sam pratio, nista novo osim pokusaja da se nekako nadje odgovor na to sto se dogadja i onda se tu vrluda izmedju zaljenja drugih i za druge, zaljenja za zrtvama, trazenje nekog opceg nacela solidarnosti i zaljenja za sobom (irvasom, jel..), straha zbog sebe, unaprijed nekog straha osjecajuci da smo nekako jos uvijek nerealizirane zrtve zbog neceg i svaceg i zbog onog sto bi nam se moglo desit i zbog onog sto bi mogli postati, tj sto ustvari jesmo, ali smo nekako to uspjevali prikrivati..dakle, sve u svemu, na zapadu nista novo, osim.. osim onog komentara iz carlie hebdoa i nakon sto je dok je sve to trajalo u minuti jedno sto tvitova iskakalo s molitvama, vjerojatno zateceni nevjericom, u soku nekako..dakle, jedino nekako taj komentar mi nesto vrijedi, da najmanje sto sada treba su molitve.

mislim, stvarno je bilo ono, ne znam..ne znam kako rec, dramaticnih.. slaba je to rijec, nije ni uzasnih tvitova, ni strasnih tvitova.. nekako, vise su to bili vapaji u agoniji ril tajm straha, suocenja s potpunim ludilom, svjesnoscu da smo okruzeni ludilom i da smo dio tog ludila i razumijem da u nnemoci se ne moze puno toga napravit, olaksat, mozda i sebi, nego vrtit neke mantre, molitve i tako pokusat sacuvat nesto od zdravog rauma, nadajuci se da cemo imati vremena taj ostatak ostataka nekako upotrijebit.

strah je to sto smo sebi napokon mozda poceli priznavat da postoje konacna rjesenja i da smo isti kao oni sto odavno govore za sve i svakog.. njuk dem.
strah je to od svjesnosti da moramo placat sve vece cijene da bi odrzali nekako neki nacin zivota sad je samo pitanje ko ce sve to napravit, platit cijenu, jel, tj gdje, kako.. svjesnost je to da zivimo u intezivno agresivnom vremenu, prestanak iluzija da se nestoi moze rijesiti van agresije, svjesnost da cemo uvijek naci nekog da od straha pobjegnemo u agresiju, aobjekt ce se vec naci i to ne nuzno tamo negdje, nego tu, kod nas, oko nas, u neposrednoj blizini nasoj. ustvari, tako se solidariziramo s agresijom.. s agresijama i to na postmoderni nacin, svatko protiv svakog, a i taprepoznavnja nas i njih ce se mijenjat mozda i na dnevnoj bazi.

nasi zbori ce bit samo u tome da cemo u tzakvoj nekoj dinamici, danas jedno, sutra drugo, u takvom jednom trzisnom kontekstu gdje cemo moci birati u izlozima koju cemo agresiju i strah odabrati, nasi ce, dakle, izbori biti samo u tome kojoj cemo se budaletini taj dan, taj mjesec, tu godinu prikloniti. a nece bit zarobljenih. ili cemo dozivjet sutrasnji dan ili necemo.

ukratko, celofan i pakiranje je nesto drugacije, a sadrzaj je uvijek isti. odavno vec. mozda i stalno. :kokice:

tj ne moramo se uopce bojat drugih da ce nam eksplodirat pred nosom.. :D
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 16 Nov 2015, 09:53

Eks » wrote:A što se Francuske i njihovog orgijanja po istoku tiče, e jebiga, fino su zajebali svoj narod. I sve nas skupa. Trebali bi se ispričati svom narodu da imaju malo stida.
..kako to mislis? tko ce se kome ispricat? :D

..i sta ce se i time postici, ako sve ostane samo na isprici? ne vidim bas za sto bi se trebala francuska ispricavat. a i zasto? a i kome?

mi bi nse trebal sami sebi ispricavat, svakodnevno skoro. ili, eto, stvorit kulturu koja ce nam omogucit da nekako, na neki nacin zatrazimo oprost i da nam ta kultura na neki nacin oprosti sto se ne zelimo mijenjati.
ono, unaprijed znas da za ono sto ces lose napravit, moci zatrazit oprost i da ce ti bit oprosteno bas zato jer si nesto lose napravio. nije sad bitno kakva nagrada ce bit, 12 ili 77 djevica ili neko drugo bastinjenje kraljevstva nebeskog, nije bitno hocemo li se opasat eksplozivom i rec.. bum puknul ili cemo bacit neku atomsku ili nesto slicno ili cemo gomilat nasu dobrobit na racun tudje nevolje, isto je to, u najmanju ruku isto, svak koristi ono sto moze i trazi oprost kako moze i tjesi se da drugima zvona zvone.. cak i kad ih ne cujemo. :D
User avatar
karambol
Posts: 8144
Joined: 09 Jan 2012, 12:55

Post 16 Nov 2015, 10:32

Image

:raspa:
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 16 Nov 2015, 15:18

Di mi je nesta post od maloprije :misli:
MightyMe
Posts: 5249
Joined: 07 Oct 2011, 15:32

Post 16 Nov 2015, 15:21

Obrisa san ga.
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 16 Nov 2015, 15:25

MightyMe » wrote:Obrisa san ga.
A zasto :ne zna:
ostruznicagornja
Posts: 807
Joined: 08 Aug 2015, 00:41

Post 16 Nov 2015, 16:15

Razmišljam, eto, svi se na fejsu upeli protiv Zapada, i je, sve to stoji, ali da me netko pita bi li radije da mi neki ovdje šerif šerifuje ili da me neka budaletina drži kao taoca danima i još da nedobog ne umrem nego tu noćnu moru proživljavam ostatak života, pa eto, ja bih iskreno, ruku na srce, radije se u ovim govnima dovijeka valjala nego da me ikad takne neka od tih spodoba.
Pa meni je upravo problem to što su stvari postavljene tako pa bi sad trebalo da biram stranu koja je moja. O ovome u Parizu se priča kao o udaru na temelje evropske, zapadne ili koje civilizacije, a mi sad tu treba da se ujedinimo oko naših vrijednosti pa juriš na ISIL. I ta priča o prihvatanju zapadnih vrijednosti i civilizacije pa moraju muslimani da se integrišu u njihov sistem, crkao je multikulturalizam i to sve, to se trubi godinama unazad na Zapadu i o tome su Kameron i Merkel pričali još prije ISILa. I sad bih ja trebao ovo sad da shvatim kao sudar civilizacija i naši su Kameron i Hilari i tako ta svijest, a njihovi su pa valjda čitavi muslimanski svijet. Znači to nije priča o ISILu, to je priča o superiornim ljudskim vrijednostima na Zapadu koje muslimani moraju da prihvate, i oni u Evropi a i ovi van Evrope. I iz takve propagande smo se svi navikli da ne cijenimo ljudski život jednako, i kao rezultat takve svijesti sad ljudi uz kokice gledaju kako je u Siriji eksplodirao još jedan bombaš samoubica i ubio sto ljudi, dok čekaju sportski blok, a onda kad eksplodira bombaš samoubica u Francuskoj i ubije sto ljudi, onda se potresu toliko da neki čak oboje svoju sliku na fejsbuk profilu u boje francuske zastave, kao što je uradio jedan moj fejsbuk prijatelj. Rejban naočare, plavo nebo pozadi a preko brate leprša francuska zastava, emocije su ga savladale. Nisu Amerikanci obojili Bijelu Kuću u boje nigerijske zastave kad je Boko Haram ubio dvije hiljade ljudi onog dana kad su ubijeni novinari Sarli Ebdoa, nisu išli ni da marširaju tamo sa Nigerijcima, a jesu u Pariz zbog onih dvanaest ljudi. Ni sad ovo kad je srušen ruski avion, nije bilo ruske zastave ni svijeća ni cvijeća, a to su isto nevini ljudi valjda bili.

Znači radi se o tome da je najgora stvar koja sad može da se desi je da ogorčenost ovim u Parizu od čovjeka napravi navijača NATOa koji će avionski poravnati rezultat i još ćemo povesti za neku hiljadu više ubijenih tamo u divljim arapskim zemljama, i to će biti na kraju sav rezultat ovoga u Parizu. Jeste ISIL užasan, i treba tom ludilu stati na kraj, ali to da će se uništavanjem ISILa riješiti problem ja sumnjam, i ne mislim da je čitavi uzrok njegove pojave u islamu kao vjeri, nego je dobrim dijelom prouzrokovan time što Zapad evo više od dvije decenije uništava muslimanske zemlje, zbog ovog ili onog razloga.

Ovo bi trebalo da podstakne ljude da razgovaraju o tome koliko su zapadna društva društva jednakih šansi, da li ima diskriminacije, da li ima podjela na nas čija je ovo država i civilizacija i vas koji ste došli odnekud u našu zemlju i niste naša civilizacija, kakav cilj može opravdati stotine hiljada ubijene djece i o drugim stvarima koje su mogle uticati na ovu radikalizaciju muslimana u svijetu. Prirodno je da neće niko da ga posmatraš kao drugorazredni oblik života manje vrijedan nego što je neko drugi. Ovo kako je sad, meni se čini da u Americi i njenim kolonijama u Evropi dosta ljudi sebe vidi kao super naciju neku, pa njihove vrijednosti ovakve pa onakve, civilizacija i sve, a drugi su rojevi, i nećemo muslimanske divljake kod nas i to sve. Što se mene tiče, ovi što vele pa mi civilizovani, naše zapadne vrijednosti i vjeruju u sav taj šit, ti najbolje da se bace lavovima zajedno sa ISILom.

Umjesto toga treba razgovarati opet o tome šta se radilo i zašto u Iraku i ko je odgovoran za to, ovoga puta treba o tome otvoriti pošteniju i dublju debatu od one sa Sadamom i hemijskim oružjem. I to onda proširiti na ovo što sad izgleda kao jasan obrazac, Gadafi, Asad, Mubarak ili ako treba i dalje u prošlost. Pa da se udje u to što su sad i politika i mediji na Zapadu podržavali toliko ono što nazvali arapsko proljeće pa oslobadjanje od diktatora i sve to, kad su ti diktatori zamijenjeni islamskim fundamentalistima, i na kraju što se islamski fundamentalisti podržavaju u borbi protiv Asada. I o zataškavanju svega onoga što je Wikileaks objavio, i iz čega se može dosta zaključiti o trenutnoj politici na Zapadu.

A u muslimanskom svijetu bi trebali da razgovaraju o tome zašto je teško spojiti islam i koliko toliko prosperitetnu državu, Zapad je dosta doprinio tome, ali nije glavni razlog što su muslimanske zemlje tu dje su. Kolektivistička društva, savjeti mula ili tako sličnih da upravljaju zemljom, agresivnost u ispoljavanju svoje vjere, netolerantnost na drugačija vjerska ubjedjenja ili drugačija vjerovanja uopšte, to su ta društva sad, i u takvoj atmosferi se ne može postići nikakav napredak, samo bijeda i siromaštvo od toga. I baš od siromaštva treba da se podje. Pa bilo dje na svijetu čovjek koji je slobodan, može da materijalno obezbijedi porodicu, pa može na more da se kupa, planinu da skija, može kredit da podigne pa kuću sebi lijepo, može peć na trojku da uključi u bilo koje doba dana, taj čovjek je zadovoljan čovjek i od njega se teško može napraviti ekstremista pa da mu obećaš trista pedeset žena posthumno ako eskplodira na prometnom mjestu.

Znači o konkretnim stvarima da se priča, a ne da se to sve umota u opštu i jednostavnu priču, pa Rusi ne dijele vrijednosti naše civilizacije, muslimani su vjerski zatucani divljaci, a mi smo ti koji smo civilizovani i civilizovaćemo i sve druge. E pa drugi mogu biti i manje civilizovani od ovih na Zapadu, ali su se sigurno umorili od ovoga kako ih je Zapad do sad pokušavao civilizovati i sad kad se napravi krajnji saldo jasno je da su prošli neuporedivo gore nego što bi bilo da ih je civilizovana Amerika i ekipa ostavila na miru da rješavaju svoje probleme.
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 16 Nov 2015, 16:27

Procita sam ti pola posta, i s tim sta sam procita se slazem u svemu. Moj izbrisani post kojeg mi je majti izbrisa je upravo govorija o cemu ti govoris.

Majti, aj vrati mi izbrisani post :amen:
MightyMe
Posts: 5249
Joined: 07 Oct 2011, 15:32

Post 16 Nov 2015, 16:29

Ne vraćan ništa, a ti možeš napisat kulturnije isti post.
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 16 Nov 2015, 16:38

MightyMe » wrote:Ne vraćan ništa, a ti možeš napisat kulturnije isti post.
Jbg, ne znan sta nije bilo kulturno :ne zna: mozda sam osakacen, ali bome neznam :misli:

Ok, mozda si u pravu...ali gledam tv i izviru iz svakog kanala francuske zastave, pomislija sam da je francuska okupacija :misli: aj da je jos bila libijska i ruska pa bi jos i skuzija da nije francuska okupacija vec davanje pocasti premunlim zrtvama, al ovako mi nije bas puno mista ostalo za pomislit drugcije :misli:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 16 Nov 2015, 18:26

ostruznicagornja » wrote: Znači o konkretnim stvarima da se priča, a ne da se to sve umota u opštu i jednostavnu priču, pa Rusi ne dijele vrijednosti naše civilizacije, muslimani su vjerski zatucani divljaci, a mi smo ti koji smo civilizovani i civilizovaćemo i sve druge.
Tako je, treba da se priča o antropološkim uzrocima čoporativnih podjela koje generiraju sva ova krvoprolića, a ne o tome čije pleme, savez, stranka ili religija su bogom dani.
Samo malkice je teško tako o o tome ako se ima mentalni sklop iz doba Otomanskog carstva, bili njegovi imaoci na području moderne Evrope ili arapskog svijeta, jer takvi po difoltu ne mogu sagledati stvari iz šire perspektive.
E pa drugi mogu biti i manje civilizovani od ovih na Zapadu, ali su se sigurno umorili od ovoga kako ih je Zapad do sad pokušavao civilizovati i sad kad se napravi krajnji saldo jasno je da su prošli neuporedivo gore nego što bi bilo da ih je civilizovana Amerika i ekipa ostavila na miru da rješavaju svoje probleme.
Misliš kao što je ta ekipa ostavila na miru Nigeriju sa Boko Haram problemom, Sudan sa građanskim ratom, Ruandu/Burundi sa plemenskim sukobom, itd....?
A to koliko istoku smrdi ta zapadna civilizacija vidi se najbolje sa svim ovim rijekama izbjeglica. Ili ti svi milioni hrle da unište taj mrski Zapad koji ne žele ni gledat kod kuće?
what we've got here is failure to communicate
ostruznicagornja
Posts: 807
Joined: 08 Aug 2015, 00:41

Post 16 Nov 2015, 20:57

Što su se tebi Osmanlije nešto zamjerili haram, baš ih ne voliš.
Misliš kao što je ta ekipa ostavila na miru Nigeriju sa Boko Haram problemom, Sudan sa građanskim ratom, Ruandu/Burundi sa plemenskim sukobom, itd....?
A to koliko istoku smrdi ta zapadna civilizacija vidi se najbolje sa svim ovim rijekama izbjeglica. Ili ti svi milioni hrle da unište taj mrski Zapad koji ne žele ni gledat kod kuće?
Pa to je dobro pitanje zašto ona ubijanja u Sudanu nisu nikoga interesovala a to je trajalo baš, pa i Ruanda nikoga nije interesovala, nije ni Somalija, a tolika se zabrinutost javila i želja da se vojno pomogne svrgavanje diktature Asada u Siriji, Gadafija u Libiji i Mubaraka u Egiptu. Ja ne znam odgovor na to pitanje, za to treba politički analitičar i to će na kraju sve biti teorija naravno, ali i ja bih volio da mi neko objasni kojim se interesima vode Amerikanci kad se uključuju u sukobe u nekim zemljama, a ignorišu sukobe u drugim. I zašto naoružavaju ove u Siriji ili one na Kosovu a nisu one u Ruandi i Sudanu. O tome ne volim da čitam, i zato jer ću od jednih čuti ovu teoriju, od drugih onu, a i to su prilično crne stvari i ne zanimaju me toliko da bih sad trošio život na razmišljanje o tome koji su stvarni američki motivi za ratovanje po svijetu. Ali jeste da to neprijatno zvuči kad pogledaš da tamo dje nisu intervenisali nema nafte, u Sudanu, ni u Ruandi, ni u Somaliji, a tamo dje su intervenisali ima dosta nafte, u Iraku, i Siriji i Libiji. A onda u Iraku nije bilo političke nestabilnosti u zemlji, nije bilo genocida, nije bilo sukoba uopšte a posle se ispostavilo da nije bilo ni hemijskog naoružanja kako su tvrdili Amerikanci tako da je ova anarhija tamo koja je rodila Al Kaidu i ISIL i taj ekstremizam ispala kao potpuno ludo uništavanje tolikih života, i nikome ništa sad. Veli Olbrajt da je vrijedjelo. A onda nisu Iran napadali iako je tamo žešći fundamentalizam a i bombu prave, vjerovatno da je problem što su preveliki, a i sigurno da je veća politička kohezija u zemlji, manje vjerski i nacionalno šarena zemlja tako da se nije moglo računati na raspirivanje unutrašnjih sukoba i traženje saveznika u zemlji ako bi se pokrenuo rat protiv njih tako da će Iran ostati miran. Nigerija ima naftu ali oni su tek velika zemlja, to se tek nebi isplatilo raditi.
Uglavnom ono što je jasno kad povučeš liniju samo iz ovih sukoba u kojima je njihova upetljanost nesporna, je da Amerika ima dugu istoriju stvaranja političke nestabilnosti i učestvovanja u svim najkrvavijim ratovima u svijetu nakon drugog svjetskog rata, i da su ostavljali pustoš nakon tih svojih intervencija, tu narodu više nije bilo dobro dugo vremena. To što su radili u Vijetnamu, Indoneziji, Afganistanu je ostavilo milione mrtvih kao posledicu. Posle Vijetnama su shvatili da je bolje da drugi ginu umjesto njih, to nije bilo dobro za politički rejting u Americi što se ginulo tamo, pa su od tada naoružavali i podstrekavali druge da ginu, ne moraju oni i od onda je obračun sa komunistima bio tako što su to drugi radili za njih, u Indoneziji, pa Afganistanu, pa podrška Pinočeovim fašistima protiv komunista u Čileu, obračun sa komunistima u Gvatemali, pa Kuba, Venecuela, i sad ne znam dje nisu sve stizali da bi se obračunali sa komunizmom i instalirali svoje marionete u tim državama. Pa Kosovo, Milošević je katastrofa, a rezultat rata na kraju je druga najveća američka baza u svijetu van SAD na Kosovu, a da ne pričamo sad kako to tek ružno zvuči kad general Klark i Medlin Olbrajt na kraju postaju vlasnici kosovskog telekoma, zaista je teško objasniti kako to da se lični interes ljudi koji su vodili vojnu kampanju na Kosovu tako poklopi sa njihovim biznis planovima.

To što veliš da je sad paradoks što sad ti Arapi iz Sirije bježe baš kod njih a ne dje drugo, to i Tamara veli, to je otkrila u svom mudrom tekstu na blogu u Vijestima i isto da riječ demokratija potiče od grčke riječi demos. A taj isti argument sam čuo milion puta od kurti i murti, samo to meni nije jasno šta to vama dokazuje. Da je zapad Evrope i Amerika bogatiji nego ostatak svijeta? I sad to što bi sad i Sirijci malo da uživaju u blagodetima tekuće vode i sapuna, pa da mogu krov nad glavom sebi da stvore, da rade i sve kao svijet ostali, sad su oni krivi što više vole tako nego da gledaju u nebo da vide oće li padati bombe toga dana, i to sve na gladan stomak. To nije neki sport. Oni oće da žive dje mogu da prežive i ja ih uopšte ne krivim zbog toga, to što se kod nas na Balkanu ne zaustavljaju, pa to govori sigurno kolike su im šanse da odje prežive, a pošto im se ni odje niko ne raduje, kao ni bilo dje drugo, onda bolje bar nešto da dobiju od ovog seljakanja, da se probiju do nekog svog geta na Zapadu i tamo probaju da naprave svoju malu Siriju. Samo blesavi Sirijac može da se nada da će se njegov život na Zapadu nešto značajno odvijati van toga geta i da će to što će tamo postići ići mnogo dalje od tekuće vode i sapuna.
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 16 Nov 2015, 22:58

ostruznicagornja » wrote:Što su se tebi Osmanlije nešto zamjerili haram, baš ih ne voliš.
Pa ne volim jer sam nešto malo čitao povijest.

A ovo ostalo... puno toga si se dodirnuo o čemu se jesu i mogli bi se još eseji pisati, uglavnom je istina to o američkom geostrateškom angažmanu oko energetskih sirovina i u interesnim sferama u okolnostima hladnog rata i posthladnoratovskog svijeta (sori na pretencioznosti), ali trebamo biti svjesni da se i njihovi ciljevi s vremenom mijenjaju i da i kod njih postoje različite političke manje ili više altruističke struje. Pa se onda događaju i unutarnji izboji savjesti koji zaustavljaju imperijalističke ratove i podupiru humanitarne intervencije. Ali te struje često poklecaju pred snagom novca, koji drma svakim segmentom naše civilizacije.
A novac, to je još od ugovora o petrodolaru sedamdesetih pa do danas, najviše nafta. I naftnim profiterima nije previše važno preko koliko leševa moraju preći. Pisao je o tome Euklid na ovoj temi, pisao sam i ja na nekima ranije, al treba uvijek ponavljati dok se to zlo ne iskorjeni.

A i Arapi/muslimani su samo ljudi kao i svi ostali, koje se uz pravi pristup može uvjeriti u sve to.
Barem većinu, jer nemoguće je prekinuti ovu spiralu nasilja bez bolnih rezova.
what we've got here is failure to communicate
ostruznicagornja
Posts: 807
Joined: 08 Aug 2015, 00:41

Post 17 Nov 2015, 13:18

Pa ne volim jer sam nešto malo čitao povijest.

Da ne ispadne sad da branim Osmanlije ili tako, nisu nas odje usrećili to sigurno, ali ako već čitaš povijest čitaj sve i stavi tu njihovu vladavinu u kontekst toga šta su druge imperije radile u tom dobu. Pa evo ovi što sad vrijednosti su nam ovakve, onakve su, mi nikad nismo bili ovo i ono i tako taj šit, pogledaj i njihovu povijest. Pa svi su imali svoje crnce u bukagijama do prije sto godina, do prije pedeset nisu mogli da sjede dje su ovi sa vrijednostima sjedjeli ili da piške dje su oni. Da sad ne pričamo kako su Indijanci prošli kad su im donijeli svoje vrijednosti, ili Španci kako su, pa nestajale su civilizacije čitave kad su donijeli svoje vrijednosti. Oću da kažem da sve treba staviti u neki istorijski kontekst, i mjesto i vrijeme, da ne bismo sad bili pristrasni.

Problem je što ne postoji dovoljna svijest na Zapadu o razmjerama uništavanja i ubijanja koje je uradjeno u njihovo ime, i to najbolje vidiš kad čuješ Olbrajt kako o broju poginulih priča kao da su to sad insekti bili pa ono, nema veze. Ili kad Hilari veli da će sravniti sa zemljom Iran ako ne obustave nuklearni program. To je ono do čega vodi koncentracija moći i radi čega velim da je hladnoratovski svijet najbolji svijet, neka malo štrecaju jedni od drugih inače smo najebali. Ne možeš da daš neko dugme u ruke Hilari ili Medlin, pa na njihovu savjest da ostaviš to kakvu sad katastrofu može izazvati kad se pritisne to dugme, i da računaš na njihovu empatiju ili tako. Moraju Hilari i Medlin malo da se boje od nekoga na drugoj strani koji ima isto takvo dugme i bez toga ništa. To da su Hilari i Medlin samo jedan dio problema ovog sad sa muslimanskim terorizmom to sam rekao već i da je veći dio problema u muslimanskom svijetu i u tome kako su ta društva organizovana, to sad da ne ponavljam.

To geostrateški interesi Amerike su ovakvi i onakvi, pa mijenjaju se oni, napreduju ili šta rade, mi odje smo bili privilegovani pa smo mogli da vidimo iz prve ruke šta su spremni da urade za svoje interese nije da moram sad da čitam u novinama o tome. Htjeli su da se uvale na Kosovo i rat je morao da bude, ništa osim toga za njih nije bilo prihvatljivo. Tada je Milošević bio spreman da pristane na bilo šta, samo nešto da su ponudili a da to nije značilo automatsko otcjepljenje Kosova prihvatio bi bez razmišljanja. To kako su to onda izveli to je kako inače rade bilo dje, nije bilo ono sad ćemo mi rat, ne ide to tako. Mi oćemo mir a drugi oće rat, pa su napravili mirovne pregovore u Rambujeu, oni žele mir, da se zaustavi krvoproliće, i onda su od tih pregovora napravili najsmješnije pregovore u istoriji zaista. Plan je bio da se dogovore Srbi i Albanci sami na osnovu neke platforme koju je Amerika sastavila, a ako ne dodje do dogovora onda će Albanci dobiti Kosovo i NATO će se rasporediti tamo da se to obezbijedi. I Albancima bolje od toga nije trebalo i nikakvih pregovora nije ni bilo. U stvari NATO je postavio takve uslove Miloševiću da je i Srbiji bolje odgovarao rat nego to. Zahtjev iz Rambujea je bio da se NATO rasporedi na teritoriji čitave Srbije, ne samo Kosova, da se sva srpska vojska povuče sa Kosova, od OVK da se naprave mirovne snage Kosova, i tako neke potpuno lude ideje koje su bile potpuno neprihvatljive. Rat se nije mogao izbjeći zato što je Americi trebala vojna baza na Kosovu, a ko će da gine zbog toga, što bi to njih bila briga kad neće oni ginuti. Ima obrazac kako oni to rade, dopreme oružje, organizuju trening kampove i ajte sad navalite, i gledajte da vas što više izgine i da bude krvavo kako bi se javnost mogla što bolje nadrukati da vam pomognemo. I onda je posle tri mjeseca bombardovanja došao Ahtisari, sjeo za sto za Miloševićem, i lijepo mu rekao da je to do tada bilo zezanje a od toga momenta se prelazi na elektrane i tako na osnovnu infrastrukturu, ne više ono fabrike, pruge i mostovi. Posle se pričalo da je prešao rukom preko stola i rekao Beograd ćemo poravnati kao ovaj sto. I tako se to pitanje Kosova riješilo. Dobio je posle Ahtisari Nobelovu nagradu za mir, to za mir taj na Kosovu što je ovako uspio da ispregovara.
Uglavnom petnaest godina posle toga rata za bolju budućnost Albanaca na Kosovu, oni su otvorili ovaj put preko Subotice u zapadnu Evropu, pješke pa preko granice, i to je počelo još prošle godine, ko zna koliko ih je prešlo tako i valjda onda neko rekao Sirijcima da može tako pa i oni onda navalili. Možda bolje da je Tamara prije nego što se raspjevala na onom blogu o tome šta ćemo dobiti od članstva u NATO otišla na Kosovo da pita tamo narod o ovom prosperitetu koji im je donio NATO, to bi bile informacije iz prve ruke. Ili još bolje one što sa torbom preko ramena evo godina bježe od toga prosperiteta. Pa bi valjda umjela bolje od onoga danas, mi ćemo kad udjemo u NATO investicije privući, danas mi ćemo obezbijediti sebi budućnost, i kako je dalje to nasložila i danas bolje da je otišla na Kosovo pa da vidi kako to danas izgleda, umjesto da danas piše dječije pjesmice o NATO.
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time

Post 18 Nov 2015, 00:25

eo je i drug Tito još prije 40 i kusur godina bio pametniji nego ovi danas

koliko se tadašnje arapske i afričke sirotinje školovalo kod nas,

znao je stari da je znanje moć i da je obrazovanje jedini ispravan put da se pomogne trećem svijetu...
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 18 Nov 2015, 10:11

Euklid » wrote:eo je i drug Tito još prije 40 i kusur godina bio pametniji nego ovi danas

koliko se tadašnje arapske i afričke sirotinje školovalo kod nas,

znao je stari da je znanje moć i da je obrazovanje jedini ispravan put da se pomogne trećem svijetu...
Drug TITO :lux: :lux: :lux:
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 18 Nov 2015, 10:13

Sta kazete na francusku zelju da uvuce cijelu EU u rat s teroristima? Kako im rec da se to nas ne tice :ne zna:
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 18 Nov 2015, 11:18

Putin: Praštanje teroristima je na Bogu, na meni je da ih k njemu pošaljem
http://www.index.hr/vijesti/clanak/puti ... 56726.aspx

:top: :top: :top:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 18 Nov 2015, 11:54

To Putin malo parafrazira izjavu iz 13.stoljeća papinskog vojskovođe Amalrika:

"Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
- Pobijte ih (sve). Jer bog će prepoznati svoje."

https://en.wikipedia.org/wiki/Caedite_e ... _sunt_eius.

... i malo generala Patona:
"May God have mercy for my enemies because I won't."


Meni je oduvijek izgledao kao pompozni kreten.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4993
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post 18 Nov 2015, 11:57

miky0 » wrote:Sta kazete na francusku zelju da uvuce cijelu EU u rat s teroristima? Kako im rec da se to nas ne tice :ne zna:
Kako nas se sad odjednom ne tiče? Misliš da bi jedna tvorevina koja se zove Islamska Država živjela u miru i prosperitetu sa svojim susjedima, nakon što si osigura opstanak, da se ne bi širila kao što se već širi, da bi stala u Francuskoj iako može dalje?
Pa treba ih zbombati već samo zbog toga što uništavaju povijesnu baštinu čitavog čovječanstva, degenerici zatucani.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 18 Nov 2015, 12:08

haram » wrote:
Kako nas se sad odjednom ne tiče? Misliš da bi jedna tvorevina koja se zove Islamska Država živjela u miru i prosperitetu sa svojim susjedima, nakon što si osigura opstanak?
Pa treba ih zbombati već samo zbog toga što uništavaju povijesnu baštinu čitavog čovječanstva, degenerici zatucani.
A sta je rec da si ti prominija misljenje od ubojstva Salpoeka do danas :misli:

Inace, da, kojim kurcem sad mi trebamo podrzavat francusku politku uvlacenja svih svojih susjeda na raspodjelu meta :ne zna:

Ja francusku poruku shvacam kako govore teroristima nemojte samo nas, ima nas jos 27 :)
  • Information
  • Who is online

    Users browsing this forum: ClaudeBot and 0 guests