Ivan Vilibald Svibor Sinčić

[Tea Tree]

http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/11450 ... -kuna/?m=0



Mozes se obratit doticnoj gospodji i rec joj da je nije trebalo oglobit s 39 000 kn

Ne, može se obratiti Živom zidu. I sami kažu da je toliki broj policajaca bio tamo zbog njih pa da je trošak trebao teretiti njih. Ne, nije trebao jer oni nisu stranke u postupku.

Ženi su nabili trošak od 39.000 kuna i napravili su kurac. Neka sad skupe pare kad se već tako busaju da je trošak zbog njih nastao.

[miky0]

Ne znam koliki je trošak interventne policije, ali ne zna ni onaj tko je to pisao, samo nagađa da je "barem pet puta više" da cijela priča postane dramatičnija. Možda i jest trošak interventne 80.000,00 kuna, ali mi se to čini malo vjerojatno.

Koliki je tocno trosak, ne znamo, znamo da nije besplatan.

Čak i ako je ta priča točna takva kako je napisana (iako vjerujem da postoje pojedinosti koje su izostavljene, a opet zbog dramatike), takve situacije su iznimno rijetke. Istaknuta je takva situacija kako bi se prikazao nemilosrdnim Grad Zagreb, država, a pravednici živim zidom brane siroti puk.

A inace ima situacija di grad, drzava brani od delozacije koju vrse aktivisti zivog zida

S obzirom da je naglasak na bankama, ajmo vidjeti šta može napraviti dužnik koji je otplatio pola kredita, a onda ostao bez posla i mogućnosti vraćanja tog kredita, a da bi izbjegao deložaciju. Je li od početka taj dužnik svjestan da će do toga doći ako ne plaća kredit? Jest, svjestan je. Je li logičnije da sam proda nekretninu na slobodnom tržištu ili da čeka da se proda za 1/2 ili manje od procijenjene tržišne vrijednosti?

Moguce je, ali zivi zid nije tu da educira, vec da ukazuje na krivo skrojen sistem

Od iznosa dobivenog prodajom na slobodnom tržištu, a unatoč padu vrijednosti nekretnina u zadnjih nekoliko godina, dobioi bi sasvim sigurno više nego prisilnom prodajom u ovršnom postupku.

Moguce, ali opet nebitno za aktiviste zivog zida to je posao odvjetnika, i sluzbi za socijalnu skrb. Zasto ne obnasaju svoju duznost?

Zašto ljudi to ne rade? Zato što im razni Sinčići mažu oči kako će oni odjebat zle banke i spriječiti deložaciju.

Ovo je laz, ili ne znanje. Zivi zid nije tu da sprijeci delozaciju, vec da je odgodi i da prezentiraju javnosti negativnosti aktualne monetarne politike

Ima li uopće netko ideju koliko štete nanese ljudima koji su u takvim situacijama?

Vec sam odgovorija. Za ovo je zaduzena socijalna skrb koja je duzna ljudima ponudit besplatnu pravnu pomoc.

Koliko im novaca izbije iz džepa dok ih ohrabruje da samo ustraju u svojoj borbi neplaćanjem kredita jer će Živi zid spriječiti deložaciju.

Ovo je opet laz. Zivi zid nikom ne govori da se neplacaju krediti, vec se givom zidu javljaju ljudi koji su pod ovrhom i delozacijom.

Hvali se u intervjuu da su spriječili preko 100 deložacija. Spriječio je kurac. Samo ih je odgodio na mjesec dana ili par mjeseci. I to je sve što može postići.

Ti ne razumis sto je posao zivog zida. Njihiv zadatak/cilj se stovise puta prezentirat u javnosti putem delozacija da ukazu u besmislenost monetarne politike koja pljacka gradjane ove drzave.

Ne upuštam se ovdje u uvjete kredita koje su ljudi ugovarali s bankama, jesu li moralni, fer ili nisu. Samo kažem da je Sinčićev način izuzetno loš način za dužnike i da im ne pomaže nego im izbija pare iz džepa. Ne, neće sjebat banke tako nego će još više sjebat dužnike.

Vec ranije objasnjeno. Sincic ih ne delozira, vec ukazuje na okrutnost bankarskog sistema kojoj je cilj unistit gospodarstvo a usput i pokupit stagod nekretnina putem ovrha.

[miky0]

Šta se tiče ovog drugog, genijalci iz Živog Zida oće zabranit deložaciju iz jedine nekretnine. Pa jeboteled, niko onda neće onda dat kredit tim ljudima, ako se ne može naplatit.

Inace, banke mogu zaradjivat tako da i neotimaju nekretnine. Dovoljno je zaradjivat i od kamata. Al jbg, onda nemaju nekretnine, slabo gospodarstvo koje moze bit konkurencija maticnim drzavama

[miky0]

Ne, može se obratiti Živom zidu. I sami kažu da je toliki broj policajaca bio tamo zbog njih pa da je trošak trebao teretiti njih. Ne, nije trebao jer oni nisu stranke u postupku.

Ženi su nabili trošak od 39.000 kuna i napravili su kurac. Neka sad skupe pare kad se već tako busaju da je trošak zbog njih nastao.

Trosak je nastao zbog drzave i nesposobne vlade koja ne zna pokrenit gospodarstvo. Trosak bi trebao ic na zokija milanovica ili ko je vec tada bija premijer.

[nodens]

Nemaš šta filozofirat oko "za dom spremni". Ta čitava sintagma je nastala upravo u tom razdoblju. Ko ga koristi, koristi ga isključivo kao referencu na onu državu. Spremnost za dom se može izreći na još 101 način. Nažalost, zbog pozivanja tih koji koriste taj pozdrav na Zajčevu operu i ono:"Za dom, za dom sad u boj!" i opera sad ima, opet kažem nažalost, takve implikacije.
Isto tako, možeš filozofirat oko svastike koja, barem u zapadnom svijetu, više ne predstavlja sveti indijski simbol. Fasces je tu još dobro proša.

Ne slažem se.

Nacifašistička ideologija je u startu orijentirana na osvajanje i pokoravanje drugih naroda. Čitaj Mein Kampf. Također je u samoj svojoj srži imala ugrađen antisemitizam i još gomilu drugih sličnih ideja, koje su se nadovezivale na čudne smjerove kojima je lutala njemačka filozofska misao na prijelazu stoljeća.

Pavelić i kompanija su za njih bahata dječurlija. Zapravo, neke od njih bih usporedio s onim likovima iz osnovne škole koji se prikrpaju nekom 'bullyju' jer zaključe da je to zgodno. Pa onda nadrljaju skupa s bullyjem, od nekih viših instanci. Ne kažem da je to nešto pohvalno, jer očito nije - ali nije ni 'isto' ni 'ravnopravno' s ovima prvima, što god undica o tome mislio (bok, undice!). Zapravo, nisam baš puno proučavao tog Pavelića pa ne bih ništa prejudicirao, ali sam prilično uvjeren da je oko sebe imao gomilu ljudi koji nisu imali bogzna što zajedničko s nacifašističkom ideologijom, nego su u tome vidjeli način kao zbaciti s grbače srpsku hegemoniju. U svakom slučaju je to mnogo kompleksnija materija nego što 'misle' ovi kojima temperatura poraste na 40 celzija čim čuju išta što se teoretski može povezati s 'ustaštvom'. Paranoici, kraće rečeno.

Bilo je sasvim legalno i u Hrvatskoj, ali malo kasnije. Ka šta je i još malo kasnije bilo nekima legalno izbacit te koji su ilegalno uselili i uselit svoje kompanjone, ali to je sasvim nešto drugo.

Ne, nije bilo 'legalno' u Hrvatskoj, nego je bilo nešto na što je vlast žmirila. U Njemačkoj je doslovno bilo legalno. The devil is in the detail.

[Eks]

Nebitno je tko se prikrpao bullyju, svojim postupcima je on svejedno bully. Ne možeš biti malo bully ili napola bully. Priznanje da si bio bully u nekom trenutku je bitno. Daje kredibilitet.

[Nenia Salonitana]

zoranova vlada je predobra prema budalama, šteta što su preglupi da bi to imalo znali cijeniti.

sjećate se uvođenja reda u zemljišne knjige kada su onima koji su nelegalno sagradili svoju nastambu omogućili legalizaciju uz simboličan iznos?
budale koje su poštovale zakone plaćale su i više od 100 000 novaca za dozvolu, a bagra koja je sagradila nelegalno mogla je legalizirati za kojih par tisuća.

sve je to trebalo preračunati po povijesnom tečaju i natjerati ih da plate u potpunosti. s kamatama od datuma stupanja na snagu tog zakona.

ovoj zemlji treba jedna m. thatcher tj. da zoranu konačno daju slobodu da narod osjeti njegovu željeznu...ruku.

[nodens]

naravno da nema nista sporno u tvrdnji da je zig hajl drugaciji od za dom spremni, to nisu isti, to nisu jednaki pozdravi..
..ali su ravnopravni.

Nisu.

..i naravno, nema nista sporno u tome da je za dom spremni fasisticki pozdrav. u najmanju ruku. i to desnu.

Ima.

..i naravno, nema nista sporno u tome da se relativiziranjem ili nekim minuciozno shizo semantickim ili etimoloskom detaljiziranjem te fasisticke poruke zele brisati neki konteksti da bi se nanovo promovirala ta fasicticka ideja, onako po receptu markicke, kaptola i ostale ustasije, neoustasije i ustasije trece, cetvrte generacije koja se odjednom jako pocela zanimati za semantiku i to u kucnoj radinosti.

Paranoja me umara.

tako bi mogli rec i da je hajl stari germanizam, da je eja eja, alala, bojni poklic aleksandrovih hoplita i da je mjerenje kukuruza stara rimska tradicija.
da, nisu to ista dva pozdrava, narocito po tome sto je zig hajl u njemackoj zabranjen, a u hrvatskoj se slobodno urla iz petnih zila.
i nema se tu sto filozofirati i relativizirati, a ne vidim i zasto, koji je motiv te relativizacije, a i forsiranja, osim neke promocije klerofasizma.

Ti upravo sad relativiziraš, i to na iznimno glup i pogrešan način. Undice, ljepotane moj.

sto se tice delozacija, tu stvar sa zdravim razumom stoji ovako. 1990. ustav er ha medju svojim najvaznijim vrednotama istice nepovredivost vlasnistva. i dok je takvog ustava, tu staje svaka prica.

Ne staje. Ustav se može i promijeniti, kao što ziher već znaš. Da ne govorimo da je taj Ustav donio tebi ziher mrski HDZ s Tuđmanom na čelu. Zbilja čudno da se pozivaš na taj konkretni Ustav.

Nije Ustav svetinja, nego volja građana. Legitimitet Ustava upravo i proizlazi iz volje građana, a ne obrnuto. Ako građani odluče drugačije, Ustav će biti drugačiji. Vidiš kako jednostavno.

dakle, treba malo citat taj ustav koji se tim vlasnistvom stalno bavio pa sve do 2009, kad se su se neki zakoni morali uskladjivati sa eu.
svaki taj slucaj te neke delozacije ima svoju pricu, a grupiranje njih pod zajednickim nazivom delozacija, jest najobicnije histeriziranje i nerazumijevanje bilo cega, a ima tu jos i svega drugog..

S ovim se djelomično čak i slažem. Ziher tu ima i nepotrebnog histeriziranja, a možda i nečijih političkih ambicija vezanih uz populizam.

Taj dio me ne zanima. Nemam političke ambicije, ne zanima me real politika.

pitanje je, jel mi pristajemo na nepovredivost vlasnistva ili ne? ono sto nije pitanje jest da poslije jebanja nema kajanja, imamo ono sto smo demokratski slobodno zeljeli.

Ne znam za tebe, ali ja ne pristajem. 'Vlasništvo' je iznimno složen i zeznut pojam; htjeti njemu pristupati na ovaj gore čobansko-jednostavni način ('nepovredivost vlasništva' i basta, jebeš detalje, jel?) - po mom mišljenju je filozofski maloumno.

u ovom slucaju, bucanje izmedju legitimiteta i legitimnosti i usporedjivanja sa naci njemackom, malo ima veze s pozivanjem na zdrav razum, osim ako ne bismo u nekoj daljnjoj derivaciji htjeli pokazati kakve zajednicke vrijednosti dijele nacizam i npr recimo pluralizam ili neznam, popuilizam, a bilo bi to zanimljivo pratit kuda bi isle i vodile te derivacije i sto je cemu medij. a i ono sto je vaznije, kako?

Poštedi me slippery slope-ova. Ja ne buncam, niti sam populist, rekoh već da nemam nikakvih ambicija, nego naprosto pišem ono što mislim. Pernar i Sinčić možda i imaju ambicija, ne znam, ne poznam te likove. No ja nemam. Stoga, mene poštedi ovakvih gore bedastoća, alergičan sam na takvu retoriku, i općenito sam alergičan na tvoj stil pisanja. Seljački rečeno, ideš mi na kurac s tim blentavim smijuckanjem, točkicama, promašenim sarkazmima, podbadanjima, fejspalmovima i slično.

osim toga, nacizam u njemackoj je imao i sasvim solidan i neosporan legitimitet, a i inace taj legitimitet nije bas tako crno bijel ili jednostavno prepoznatljiv, pa tako, da se sad vratim na ovaj dio prije, fasisticki pozdravi su mozda u hrvatskoj nelegalni, ali su ocito vrlo legitimni.

Ne, nije imao 'legitimitet', nego je taj 'legitimitet' dobio na prevaru. Nema ništa čudno u tome da mase padnu na svakakve spike koje im u nekom obliku zazvuče 'zgodno', a ne znaju što one sve podrazumijevaju. Uostalom, i kod nas padaju na svakakve spike svakih par godina. No, na greškama se uči (valjda).

zdravom razumu je ocito o cemu se radi i u slucaju zivozidnih delozacija i u slucaju relativiziranja hrvatskih.. ne tolko fasistickih, koliko nacistickih pozdrava.
a jedno od obiljezja zdravog razuma jest i sposobnost kontekstualizacije. relativiziranje konteksta reinterpretacijom iz nebuha, iz neznanja ili iz tko zna kakvih pobuda i motiva, jest zloupotrba razuma, a koliko je to zdravo, to je sad neko drugo pitanje.

Bi li bio ljubazan navesti na koji točno kontekst ciljaš? Evo, hajde mi opiši 'kontekst' ove zadnje jučerašnje deložacije, da vidim koliko si zbilja upoznat s time.

[nodens]

Nebitno je tko se prikrpao bullyju, svojim postupcima je on svejedno bully. Ne možeš biti malo bully ili napola bully. Priznanje da si bio bully u nekom trenutku je bitno. Daje kredibilitet.

Nije napola 'bully', nego nije uopće.

Bully je onaj glavni medvjed; ovi okolo su 'ulizice'. Ako si ikad vidjela kako izgleda društvo oko tipičnog bullyja, onda ne vjerujem da ne znaš razliku između njih.

[Eks]

Nije napola 'bully', nego nije uopće.

Bully je onaj glavni medvjed; ovi okolo su 'ulizice'. Ako si ikad vidjela kako izgleda društvo oko tipičnog bullyja, onda ne vjerujem da ne znaš razliku između njih.

Ako ja tebe ošamarim jer se želim ulizati glavnom bullyju, ja sam tvoj bully baš kao i on. Simple as that. Za tebe sam ja bully. I jesam bully. Nema tu "on me nagovorio", "samo sam se htio ulizati". Odnos unutar čopora nema nikakve veze za žrtve.

[Eks]

Oćemo onda reći i da onaj koji je ubijao u Jasenovcu nije zločinac nego ulizica? Zaboga, nodense, za žrtve i objektivno i kako god hoćeš on jest zločinac. Malo si se zanio u žaru da kontriraš undi pa pobrkao neke pojmove.

[MightyMe]

Ne slažem se.

Nacifašistička ideologija je u startu orijentirana na osvajanje i pokoravanje drugih naroda. Čitaj Mein Kampf. Također je u samoj svojoj srži imala ugrađen antisemitizam i još gomilu drugih sličnih ideja, koje su se nadovezivale na čudne smjerove kojima je lutala njemačka filozofska misao na prijelazu stoljeća.

Pavelić i kompanija su za njih bahata dječurlija. Zapravo, neke od njih bih usporedio s onim likovima iz osnovne škole koji se prikrpaju nekom 'bullyju' jer zaključe da je to zgodno. Pa onda nadrljaju skupa s bullyjem, od nekih viših instanci. Ne kažem da je to nešto pohvalno, jer očito nije - ali nije ni 'isto' ni 'ravnopravno' s ovima prvima, što god undica o tome mislio (bok, undice!). Zapravo, nisam baš puno proučavao tog Pavelića pa ne bih ništa prejudicirao, ali sam prilično uvjeren da je oko sebe imao gomilu ljudi koji nisu imali bogzna što zajedničko s nacifašističkom ideologijom, nego su u tome vidjeli način kao zbaciti s grbače srpsku hegemoniju. U svakom slučaju je to mnogo kompleksnija materija nego što 'misle' ovi kojima temperatura poraste na 40 celzija čim čuju išta što se teoretski može povezati s 'ustaštvom'. Paranoici, kraće rečeno.

Činjenica ja da je taj režim ubija ljude samo zato jer su Srbi, Židovi ili Cigani. Sad jel taj režim se prikrpa kome ili ne zaboli me kurac. Simbol tog režima je taj pozdrav. Istina da Sieg Heil predstavlja masovniji pokret i da je više ljudi pod njime stradalo, ali to ne znači da je neprimjereniji ili da je ovaj drugi primjenjeniji. Zlo je zlo, bez obzira na sematiku.

Ne, nije bilo 'legalno' u Hrvatskoj, nego je bilo nešto na što je vlast žmirila. U Njemačkoj je doslovno bilo legalno. The devil is in the detail.

U NDH je bilo legalno, za kasnije nisan siguran. Doduše, možda je bilo legalno uzet ustašku imovinu, šta se svede na isto.

[nodens]

S obzirom da je naglasak na bankama, ajmo vidjeti šta može napraviti dužnik koji je otplatio pola kredita, a onda ostao bez posla i mogućnosti vraćanja tog kredita, a da bi izbjegao deložaciju. Je li od početka taj dužnik svjestan da će do toga doći ako ne plaća kredit? Jest, svjestan je. Je li logičnije da sam proda nekretninu na slobodnom tržištu ili da čeka da se proda za 1/2 ili manje od procijenjene tržišne vrijednosti?

Jesi li ti svjesna da nemaju svi ljudi IQ 130 i znanje kako sustav funkcionira?

Nešto mi govori da sigurno jesi svjesna... koliko ljudi znaju biti glupi, neinformirani i nesposobni za zaključivanje.


No, zato ih treba izbacit na ulicu, valjda. To je super metoda rješavanja problema. Ne kažem da nema slučajeva gdje je to jedino što se može napraviti - ziher ima svakakvih situacija gdje su ti 'jadnici' koje policija deložira, zapravo nasilnici u cijeloj priči. Ne želim generalizirati.

[Eks]

Sad sam tek ubrala da je nodens pokušao oprati cijelu NDH za fašizam. A i ja sporo kopčam danas. "Nisu uopće" znači "nisu uopće fašisti". A cjatko. Posebno za nodensa koji jako vjeruje da je strašno neovisan od bilo kojeg mišljenja i čopora. Kako da ne.

[MightyMe]

Jesi li ti svjesna da nemaju svi ljudi IQ 130 i znanje kako sustav funkcionira?

Nešto mi govori da sigurno jesi svjesna... koliko ljudi znaju biti glupi, neinformirani i nesposobni za zaključivanje.


No, zato ih treba izbacit na ulicu, valjda. To je super metoda rješavanja problema. Ne kažem da nema slučajeva gdje je to jedino što se može napraviti - ziher ima svakakvih situacija gdje su ti 'jadnici' koje policija deložira, zapravo nasilnici u cijeloj priči. Ne želim generalizirati.

Ja bi bija najsritniji da se nikoga ne izbaci na ulicu i da budu svi sretni i zadovoljni. Međutim, neko ne može bit kriv šta je neko drugi nesposoban. Ne mogu, konkretno, banke ispaštat zbog toga šta klijenti nisu sposobni razumit neke stvari. Da se razumimo, nisu banke sveci, ali sustav ne može tako funkcionirat.

[nodens]

Ako ja tebe ošamarim jer se želim ulizati glavnom bullyju, ja sam tvoj bully baš kao i on. Simple as that. Za tebe sam ja bully. I jesam bully. Nema tu "on me nagovorio", "samo sam se htio ulizati". Odnos unutar čopora nema nikakve veze za žrtve.

Možda nema za žrtve, ali ima za mene, i za ostale preživjele.

Za nekoga tko pogine u prometu, svejedno je je li ga netko zgazio namjerno ili slučajno. Ali za nas koji ostajemo, to je vrlo bitna razlika. (Nije baš neka usporedba, ni ne tvrdim da je bogzna kakva, ali me nervira ta vaša sklonost redukcionističkim besmislicama, gdje svu kompleksnost povijesti ideologija i raznih država svedete na par beživotnih fraza).

Oćemo onda reći i da onaj koji je ubijao u Jasenovcu nije zločinac nego ulizica? Zaboga, nodense, za žrtve i objektivno i kako god hoćeš on jest zločinac. Malo si se zanio u žaru da kontriraš undi pa pobrkao neke pojmove.

Ne, neću reći da 'onaj koji je ubijao u Jasenovcu nije zločinac'.

Ali ću svakako reći da nije 'isto' što i netko tko je Jasenovac zamislio i oformio. Što misliš zašto su u Nuernbergu sudili samo najvećim ribama, a ne i svim stražarima u Auschwitzu? E pa jer nisu 'jedno te isto'. I zločini i zločinačke ideologije i bullyji i ulizice imaju stupnjeve, a nisu svi na istoj ravnini.

[Eks]

Možda nema za žrtve, ali ima za mene, i za ostale preživjele.

Za nekoga tko pogine u prometu, svejedno je je li ga netko zgazio namjerno ili slučajno. Ali za nas koji ostajemo, to je vrlo bitna razlika. (Nije baš neka usporedba, ni ne tvrdim da je bogzna kakva, ali me nervira ta vaša sklonost redukcionističkim besmislicama, gdje svu kompleksnost povijesti ideologija i raznih država svedete na par beživotnih fraza).




Ne, neću reći da 'onaj koji je ubijao u Jasenovcu nije zločinac'.

Ali ću svakako reći da nije 'isto' što i netko tko je Jasenovac zamislio i oformio. Što misliš zašto su u Nuernbergu sudili samo najvećim ribama, a ne i svim stražarima u Auschwitzu? E pa jer nisu 'jedno te isto'. I zločini i zločinačke ideologije i bullyji i ulizice imaju stupnjeve, a nisu svi na istoj ravnini.

Imaju, ali počeo si od teze da nije isto "za dom spremni" i "sieg heil", a oboje je fašistički pozdrav u nekoj od tih zemalja. Na našoj razini je za dom spremni tek inačica fašističkog pozdrava u tadašnjoj Njemačkoj.
Uopće licitiranje koja je žrtva izginula od goreg zločinca mi je gnjusno.
Ako želiš reći da je Sinčić u pravu što osuđuje naci Njemačku, a NDH ne, onda tako reci. Za mene je to sramota Hrvatske i bit će sramota sve dok se jasno ne bude govorilo da jest sramota i ograđivalo od toga.

[..a unda]

Nisu.




Ima.




Paranoja me umara.




Ti upravo sad relativiziraš, i to na iznimno glup i pogrešan način. Undice, ljepotane moj.




Ne staje. Ustav se može i promijeniti, kao što ziher već znaš. Da ne govorimo da je taj Ustav donio tebi ziher mrski HDZ s Tuđmanom na čelu. Zbilja čudno da se pozivaš na taj konkretni Ustav.

Nije Ustav svetinja, nego volja građana. Legitimitet Ustava upravo i proizlazi iz volje građana, a ne obrnuto. Ako građani odluče drugačije, Ustav će biti drugačiji. Vidiš kako jednostavno.




S ovim se djelomično čak i slažem. Ziher tu ima i nepotrebnog histeriziranja, a možda i nečijih političkih ambicija vezanih uz populizam.

Taj dio me ne zanima. Nemam političke ambicije, ne zanima me real politika.




Ne znam za tebe, ali ja ne pristajem. 'Vlasništvo' je iznimno složen i zeznut pojam; htjeti njemu pristupati na ovaj gore čobansko-jednostavni način ('nepovredivost vlasništva' i basta, jebeš detalje, jel?) - po mom mišljenju je filozofski maloumno.




Poštedi me slippery slope-ova. Ja ne buncam, niti sam populist, rekoh već da nemam nikakvih ambicija, nego naprosto pišem ono što mislim. Pernar i Sinčić možda i imaju ambicija, ne znam, ne poznam te likove. No ja nemam. Stoga, mene poštedi ovakvih gore bedastoća, alergičan sam na takvu retoriku, i općenito sam alergičan na tvoj stil pisanja. Seljački rečeno, ideš mi na kurac s tim blentavim smijuckanjem, točkicama, promašenim sarkazmima, podbadanjima, fejspalmovima i slično.





Ne, nije imao 'legitimitet', nego je taj 'legitimitet' dobio na prevaru. Nema ništa čudno u tome da mase padnu na svakakve spike koje im u nekom obliku zazvuče 'zgodno', a ne znaju što one sve podrazumijevaju. Uostalom, i kod nas padaju na svakakve spike svakih par godina. No, na greškama se uči (valjda).




Bi li bio ljubazan navesti na koji točno kontekst ciljaš? Evo, hajde mi opiši 'kontekst' ove zadnje jučerašnje deložacije, da vidim koliko si zbilja upoznat s time.

pa ko si ti da ti na nesto pristajes ili ne pristajes? ti to mozes samo porucit nekom sto si i tko si, npr ovim..

Nisu.

Ima.

..i mozes pokusat se batrgat u nedostatku argumenata i pokusajem neke demokratizacije ili svjetonazorizacije ili subjektivizacije logike i raditi mentalnu gimnastiku da se imati moze prevarom ili se moze bit uvjeren da imas.

kad budes znao o cemu pricas, onda nesto tvrdi i sukobi, ako uopce razumijes sto je to dijalektika ili ako se uopce zelis sluziti njom, ako ti je na bilo kakav nacin bliska.. mislim, ako uopce zelis dijalog, a ne navlacenjem nagovaranjrm, prosjacenjem i provociranjem dijaloga pasivnom agresijom, ustoliciti svoju hermenautiku kao na bilo koji nacin relevantnu za bilo kakav dijalog i pokusati tako uvesti ovo..

Nisu.

Ima.

..kao nesto o cemu se moze razgovarati. trenutni civilizacijski i humanisticki ..i humani dosezi ljudske vrste jesu da se o tome nema sto razgovarati, reinterpretirati, preformulirati, dalje eksperimentirati s tim.. o tome, a i s tim, nema dijaloga. ne nikad vise. u nikakvom obliku.
ako nekog uspijes navuc na to, ne znam, pokusavaj, prodaj to nekom drugom, prodaj sebi ako ne mozes drugom, ali nemoj meni, previse sam se ja toga nagledao da ne bih znao prepoznat o cemu se radi ..

[nodens]

Imaju, ali počeo si od teze da nije isto "za dom spremni" i "sieg heil", a oboje je fašistički pozdrav u nekoj od tih zemalja. Na našoj razini je za dom spremni tek inačica fašističkog pozdrava u tadašnjoj Njemačkoj.
Uopće licitiranje koja je žrtva izginula od goreg zločinca mi je gnjusno.
Ako želiš reći da je Sinčić u pravu što osuđuje naci Njemačku, a NDH ne, onda tako reci. Za mene je to sramota Hrvatske i bit će sramota sve dok se jasno ne bude govorilo da jest sramota i ograđivalo od toga.

Pa da, i dalje stojim pri tome da to nije isto.

To što si ti uzela dva iznimno složena fenomena, oba nazvala 'fašizam' i onda se čudiš što meni to 'nije isto' - pokazuje samo tvoju sklonost pojednostavljivanjima, i ništa drugo.

Ne želiš me valjda natjerati da te pitam je li tebi Josip Broz zločinac, tj. osuđuješ li KPJ i zločine koje je počinila? Zalažeš li se za jasno ograđivanje od tog sramotnog dijela povijesti?

Jer, tako bi to nekako išlo ako ćemo se igrati jeftinog politiziranja i inzistiranja na 'deklariranju'.

[Eks]

Pa da, i dalje stojim pri tome da to nije isto.

To što si ti uzela dva iznimno složena fenomena, oba nazvala 'fašizam' i onda se čudiš što meni to 'nije isto' - pokazuje samo tvoju sklonost pojednostavljivanjima, i ništa drugo.

Ne želiš me valjda natjerati da te pitam je li tebi Josip Broz zločinac, tj. osuđuješ li KPJ i zločine koje je počinila? Zalažeš li se za jasno ograđivanje od tog sramotnog dijela povijesti?

Jer, tako bi to nekako išlo ako ćemo se igrati jeftinog politiziranja i inzistiranja na 'deklariranju'.

Ok, nodense, tebi nije isto, ti si se izjasnio. Za nodensa NDH nije fašistička država, za dom spremni za nodensa nije fašistički pozdrav i nastavkom ove rasprave doći ćemo do toga da je to bila jedna posve demokratska država u kojoj se ničija prava nisu kršila, a vidim već smo počeli i relativizacijom da je NDH isto što i Jugoslavija. Neka, hvala, I'll pass.

[nodens]

Ok, nodense, tebi nije isto, ti si se izjasnio. Za nodensa NDH nije fašistička država, za dom spremni za nodensa nije fašistički pozdrav i nastavkom ove rasprave doći ćemo do toga da je to bila jedna posve demokratska država u kojoj se ničija prava nisu kršila, a vidim već smo počeli i relativizacijom da je NDH isto što i Jugoslavija. Neka, hvala, I'll pass.

Za mene je NDH bila kolaboracionistička državica, kao što sam već rekao. I ne znam što će ti ovi promašeni pokušaji sarkazma i umetanja nečeg što nisam rekao. Nisam čak ni rekao da je NDH 'isto' što i Jugoslavija (meni ništa nije 'isto', što si mogla odavno shvatiti), nego sam to spomenuo zato što si pravednički dobacila kako ti je 'gnjusno' licitiranje žrtvama. Valjda ti naglo prestane biti gnjusno ako se radi o Titi i Jugi? Ili te krivo sudim.

Hajde ti meni lijepo crno na bijelom napiši da se ograđuješ i sramiš naše komunističke povijesti i svih zločina koji su počinjeni u ime te ideologije. Kad već ne voliš licitiranje.

[nodens]

@unda, s tobom sam gotov. Ako me prestaneš citirati, i ja ću tebe (do daljnjeg). Ali ako mi i dalje budeš odgovarao, onda ću i ja tebi. Mkay?

[..a unda]

@unda, s tobom sam gotov. Ako me prestaneš citirati, i ja ću tebe (do daljnjeg). Ali ako mi i dalje budeš odgovarao, onda ću i ja tebi. Mkay?

..bogu hvala.

[Margarita]

Jesi li ti svjesna da nemaju svi ljudi IQ 130 i znanje kako sustav funkcionira?

Nešto mi govori da sigurno jesi svjesna... koliko ljudi znaju biti glupi, neinformirani i nesposobni za zaključivanje.


No, zato ih treba izbacit na ulicu, valjda. To je super metoda rješavanja problema. Ne kažem da nema slučajeva gdje je to jedino što se može napraviti - ziher ima svakakvih situacija gdje su ti 'jadnici' koje policija deložira, zapravo nasilnici u cijeloj priči. Ne želim generalizirati.

Zašto bi bankama bio cilj uništiti gospodarstvo? Pa na njemu zarađuju. Posao s pravnim osobama je isplativiji od baktanja s građanima. Ovi stanovi koji se ne otplaćuju pa se vrate bankama su teret i gnjavaža a ne dobit.
Sustav je zamišljen od prosječnih za prosječne ljude, nema tu veze IQ. I što ima socijalna služba s tim što je netko uzeo nepovoljen kredit? Išli su pitati u socijalno da ih savjetuju prije ugovaranja? I tete na šalterima su prosječno inteligentne i posao im je prodavati. Trebao bi Živi zid intervenirati kad kupiš auto koji troši 5 kuna na 100 km ali benzin poskupi pa košta duplo. Ljudi radije plaćaju tarot nego financijskog savjetnika, ok, ista je korist. Kad sam bila na porodiljnom nisam mogla otplaćivati kredit i tražila sam moratorij na tu godinu. Tako se isplatilo i meni i banci. Cijela direkcija u banci se bavi rizicima, ne isplati se posuđivati onima koji ti neće vratiti. Ali ljudi se vrlo ražeste ako im ne želiš dati kredit. Prijete ako im smanjiš dozvoljeni minus. Ovo s enormnim povećanjem kamata je bila svinjarija ali ne možeš ignorirati, misliti da će nestati i gristi poslije štok da te ne isele.

[Eks]

Za mene je NDH bila kolaboracionistička državica, kao što sam već rekao. I ne znam što će ti ovi promašeni pokušaji sarkazma i umetanja nečeg što nisam rekao. Nisam čak ni rekao da je NDH 'isto' što i Jugoslavija (meni ništa nije 'isto', što si mogla odavno shvatiti), nego sam to spomenuo zato što si pravednički dobacila kako ti je 'gnjusno' licitiranje žrtvama. Valjda ti naglo prestane biti gnjusno ako se radi o Titi i Jugi? Ili te krivo sudim.

Hajde ti meni lijepo crno na bijelom napiši da se ograđuješ i sramiš naše komunističke povijesti i svih zločina koji su počinjeni u ime te ideologije. Kad već ne voliš licitiranje.

Sudi što god želiš. Da si me čitao, bilo bi ti itekako jasno što ja o čemu mislim, a ovako ucjenjivački i na način da vučem paralele između NDH i Jugoslavije neću raspravljati. Tim više što se ti sam ne ograđuješ i ne osuđuješ ništa nego minimiziraš zločinački karakter NDH.