IZBORI 2015...

Koljite se i gložite!
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 23 Dec 2015, 19:09

Zekoslawa » wrote: A može, ajmo, ali kako ćemo, šta ćemo, daj neku strategiju. I to šta prije jer ćemo na kraju napraviti kako miky kaže. :zubo:

Ne znam, ne da mi se sad prosipati žuč i bivati razočaranom jer se duboko u sebi nisam previše ni nadala. Toliko sam skromnih zahtjeva da se usudim reći da je u nas uspjeh što je SDP-ova vlada uopće uspjela izgurati do kraja mandata. Nakon toga nije se ni moglo očekivati drugo nego konsolidacija i povratak. U nas se ne može govoriti o osvajanju vlasti, u nas je vlast po defaultu HDZ-ova, tek je može tu i tamo privremeno izgubiti zbog razočaranja vlastitih birača, a onda se nakon faze malodušja vraćaju, zna se.

Ne preostaje nam drugo nego u narednim godinama djelovati svim raspoloživim civiliziranim metodama. Nema veze, narod je odabrao svoje, posredno ili neposredno, treba to shvatiti kao izazov. :D
..ja da dam strategiju? :D

ti je daj, sta sam ja, sta ja mogu.. nista ne znam.
ali eto, padaju mi na pamet neki, ne zna sta su, prijedlozi, ideje..

kao prvo i kao i inace u politici i ratovima.. a rat je produzena ruka politike, nista tu nije tako da vrlo brzo ne bi moglo bit drugacije, sve zavisi o odnosu snaga i njihovom koristenju, logistici, financiranju, moralu, itd.. narocito o moralu ovisi.
te analitike neke, spijuncevovanja, njih vise ne zanima odavno koliko ko cega ima i sta ima, do toga se relativno lako dodje.
ono sto njih najvise zanima jest moral, spremnost da se neke stvari izdrze ili da se ne odustane i onda kad tu dobiju neku sliku, onda se najprije tuce po tim nekim tockama za koje se misli da ce bit pogubne za moral.

tako da se ne mora odmah past u bed ako jejedna bitka izgubljena. eto, i sama kazes da si nekako znala kako ce bit, bila si kao i svi mi izlozeni..sad vec mozemo rec, specijalnom ratu i propagandi, duze od dvije godine si svakodnevno to mogla cut, procitat uporno mantranje kako ce sad vec.. ona vlada, izgubit izbore, a hadeze dobit.
znas ono..mantranje, jel.. koje stane citavo unutar dvije note, koje uspavljuje, ono, kao da si na misi..e, o takvom se pranju mozga radilo i tesko je tu ko mogao se obranit od toga..

li vidis, hadeze nije bas tako lako uspio..ne znam jel se to moze zvat dolazenjem na vlast, ali izgleda da ce hadeze bit taj koji ce odlucivat (nemojmo prejudicirat ipak, tek je karamarko sad stigao kod kolinde :zubo: ), pirova je to nekako pobjeda i usrkos naklonjenosti petrova hadezeu, i bandiceve trgovine jucer sa ze ge proracunom, nije to bas tako sve stabilno, nece bas to sve ic lako.

tu sad se nekako postavlja pitanje, sto hadeze i crkva sad uopce hoce, a nista to ne sluti na dobro, znamo za ono.. vrijeme je. mislim, opce ne sluti na dobro, drustveno nekako, ovo je dosta jak okret udesno.
kako sam nekako povezao, citava ta ideja s tropartitnoscu bila je da se naprave neke ustavne izmjene i sve to nesto u vezi ustava, to su te reforme na koje se misli, ustavno cvrsto jos vise odesnit hrvatsku, ali i to nece ic lako, ako uopce.

ostaje tu i, kazem, problem te desno crkvene koalicije, kako ce oni uspjet ostat zajedno, usprkos kaptolu koji je tu da ih odrzi, homogenizira.
divlje je to, slaboumno, prozdrljivo je to, pohlepno.. to kad nesto oce jest, u stanju je samo sebi nesto odgrist.

i, eto, dolazimo tu nekako do opozicije, tj do pitanja sto se moze napravit da petrov-kaptol-karamarko vlada sto prije posrne, a i prije izbora je bilo dosta jasna drustvena situacija da koja god vlada bude, tesko ce se odrzat do kraja mandata.
naravno, tu treba uracunat i neke egzogene varijable, van hrvatske, koje mogu ic u prilog, ali i ne moraju.. prije je da nece ic u prilog.

dakle, ostaje ta formalna, parlamentarna opozicija i treba vidjet sto ce bit s njom, a i nije mala, nije uopce mala ostanu li tu negdje, pa i trideset posto od onog koliko su suradjivali dok su vladali.
ako prodje ovaj kanadjanin, to ce bit sve ali ne i stabilna vlada.

tu sad ope dolazi do glavnijeg pitanja, sto ce bit s esdepeom, jesu li ista dosli pameti ili ce najurit milanovica.
ako milanovic ostane, nekako mozemo racunat kakav ce bit njegov stil oporbe i kako ce se borit. ako dodje neki drugi, ne znamo. tj, ako bude se isto ponasaokao milanovic, a nece moc se ponasat puno drugacije, koja ce bit svrha te promjene, a ako bude htio nekako drugacije ic, kako ce to ic?
i nadalje, hoce li doc do frakcija, tezih osipanja i rasturanja u esdepeu, sto je isto jedan od planova kaptol ekipe, mozda.. mozda i najglavniji.
koliko pratim i znam, nema bas u esdepeu neko ko bi lako mogao zamijenit milanovica. trebao bi proc citavu jednu skolu, steci iskustvo, malo se celicit, a vec tu imas jednog gotovog milanovica, u politickom naponu ili vrlo skorom, ono, top gan.
pored milanovica trazit nekog drugog, jednostavno mi je besmisleno, cisti trosak i to ogroman.
ok, sotaje tu i pitanje jel milanovicu svega dosta i kako je ti tri rekla, malo da razmisli i zapita se koji kua ovo njemu sve treba, ono sto je raja htjela, dobila je i nek se jebe sad kako zna i umije, a on ce, ne znam, ic radit kod tedeskija, svako malo mi pada na pamet kako je kukao u samoposluzi tamo s domacicama dok je, kak se to veli.. cinio speceraj, da jel znaju one kolku placu imaju njegove kolege u bugarskoj, rumunjskoj, ceskoj.. da ima najjadniju premijersku placu u eu i jasno, ne bih se ni ja zajebavao sa svim ovim, fino odes negdje radit za pet puta vecu placu i jos ti govore..vi. :D

..ali, mislim i da ima tu jos nesto, tj jos nesto osim toga da ti politika udje u krv i da se jednom kad udjes, moras se tu negdje vrzmat.
milanovic osim sto je zasita profi politicar, po zvanju, ima on taj neki politicki grif gdje osjeca i neku odgovornost, nije to kod njega bas sve tako jednostavno da misli samo na sebe.

u slucaju da se opozicija nekako konsolidira, pa i da milanovic ostane sef u esdepeu, pa i na nacin da se on sam u necem promijeni.. ne treba mu se to govorit, zna on dobro to, ta opozicija ce bit sasvim dobra za formalno se uhvatit nje davat joj podrsku.
neformalno ili manje formalno, kao i do sada, udrugama, guranjem civilnog drustva, ali to ce sve od strane nas, bagrice, trebat bit malo angaziranije, tj trebat ce dat jasan signal opoziciji da ima podrsku..

(brejkin njuz.. milku je uvjerilo da oreskovic ima vecinsku potporu.. nadodajem ovo u crnu tekicu).

nadalje, ne znam kako, ali pomoc da se afirmiraju, osnaze, ostale lijeve strancice..rf, srp, orah..ne uznam ko je jos tu, ima ih nesto..
i last, bat not d list..ono sto govorim duze vrijeme.. mijenjanje naseg odnosa prema okolini, povuc neku crtu za neki tehnicki minimum odnosa, komunikacija, ali dijaloga tu nema s drugom stranom, jednostavno nema tu prostora za neki dijalog, nemoguce je unutar nekih paradigmi razvijat siri drustveni dijalog i pomalo stvrat paraleno okruzenje gdje se taj dijalog moze odvijat, ali bez ovih drugih, jer inace, to bi bilo potpuno besmisleno i kontraproduktivno.
s druge strane samo primit na znanje, registrirat informaciju ako se smatra pogodnom za neku analizu ili namjere druge strane i ne gubit dalje puno vremena na nesto gdje se samo moze izgubit puno vremena bez da se ista i konkretno i nekonkretno napravi.

i jasno, uvijek ostaje to sto kazes da je miki rekao, a ja ne znam bas sto je to i kako bi to islo, ali recimo da pretpostavljam, uz jednu napomenu da se zaista slazem s onom dilemom jel neko blesav ili zao, pa onda ako to jos pomnozis s nekim faktorom primjerenim u ovom drustvu, onda vec dolazimo do nekih saznanja zasto namje sve ovo do sad godinama uopce ovako, a i sokrat je rekao mislim, da je znanje vrlina, a neznanje je zlo samo, identitet..tako da se neki odnosi uvijek mogu razvit u neke druge odnose, cak i ono, ekstremne, ali kako sama kazes..na kraju. na kraju.

tu je malo problem..na kraju cega jer i druga strana nije toliko blesava da u ovako zestoko podijeljenom drustvu ide nesto cackat vise ili brze nego sto bi trebalo, ova ce most-kaptol-petrov valada sad najprije morat utrosit dosta snage da obuzda svoje junce, da ih uvjeri da ce to sve doc na svoje, ali ne na takav nacin, jer bi ih takva dinamika dosta iskompromitirala.
oni ce radit kao i do sa sto su radili..mic po mic..skoro pa se nece ni primijetit da je ejedan dan osvanuo neki zakon, nesto u ustavu, neka primjena neceg negdje, neko zazivljavanje.

eto, ukratko, valja bit pameten, ne panicarit i kad bude trebalo, reagirat, jasno i glasno, bez straha. a tu ce bit najveci problem, kako podignut moral tom drustvenom sloju koji ceka da dodje red na njega..ono, jedan po jedan..jedan po jedan..da se ne vidi pravilo. :kokice:

..ili, ono, jel..pobjec, doslovno pobjec vani odavde nekako, kazem, ko moze. nema tu nista kukavicki, negativno.. dapace, to je sasvim i vise nego opravdano, sasvim legitimno.
kaze, ono..jel aristotel, ako ne bucam, da je najveci grijeh koji se moze napravit, grijeh prema sebi, da nisi pokusao ili kako to vec tocno ide, to na kraju ispadne neoprostivo.
uostalom, pa i da je kukavicluk, kolakovski kaze da je to sasvim vrijedna intimna, individualna karakteristika, za razliku od herojstva koje je uvijek u odnosu na drustvo.
mislim, jebo drustvo. narocito ovo, ovakvo.. ovdje.

vidi kako su svi profitirali koji su vanka bili..milka, baldasar, ovaj kanadjanin.. jel im ko govori da su kukavice? jok. oni su ti koji odlucuju o tvojoj sudbini da bi njima bilo bolje.
vratili se kao gospoda, odaju okolo, i govore ko sam ja sam i onda se ti moras prema takvima odnosit s postovanjem. ma ko ih jebe. :D


User avatar
Euklid
old school
Posts: 15125
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato
Been thanked: 1 time

Post 23 Dec 2015, 19:42

Uvali nas kreten u govna. Opet.

Prvo je 4 godine reanimirao političkog mrtvaca a onda je sjebao pregovore samo da Most pogurne HDZ-u.

Odmah mi je bilo sumnjivo kako pristaje na sve, i na mjesto premijera i na sva ministarstva a lampica mi se upalila kad je i fotelju svog intimusa Vujčića prepustio Mostu. Bilo je jasno da sere i da igra neke zaplotnjačke igre.

E, saćemo zbog kretena najmanje 4 godine gledati kako se devastira Hrvatska...
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Tea Tree
Posts: 5525
Joined: 03 Oct 2011, 15:57

Post 24 Dec 2015, 00:53


tu sad ope dolazi do glavnijeg pitanja, sto ce bit s esdepeom, jesu li ista dosli pameti ili ce najurit milanovica.
ako milanovic ostane, nekako mozemo racunat kakav ce bit njegov stil oporbe i kako ce se borit. ako dodje neki drugi, ne znamo. tj, ako bude se isto ponasaokao milanovic, a nece moc se ponasat puno drugacije, koja ce bit svrha te promjene, a ako bude htio nekako drugacije ic, kako ce to ic?
i nadalje, hoce li doc do frakcija, tezih osipanja i rasturanja u esdepeu, sto je isto jedan od planova kaptol ekipe, mozda.. mozda i najglavniji.
koliko pratim i znam, nema bas u esdepeu neko ko bi lako mogao zamijenit milanovica. trebao bi proc citavu jednu skolu, steci iskustvo, malo se celicit, a vec tu imas jednog gotovog milanovica, u politickom naponu ili vrlo skorom, ono, top gan.
pored milanovica trazit nekog drugog, jednostavno mi je besmisleno, cisti trosak i to ogroman.
Ma lako za trosak :imasemozese: ali ne znam kako ni gdje bi nasli dostojnu zamjenu pa bi mu trebali dati sto imaju i nemaju, napraviti sto mogu i ne mogu, da slucajno ne ode jer ce sve otic u kurac. U najboljem slucaju bi imali neki SDP iz Racanovog doba, a to je ono, kako da kazem, not (good) enough.

Eto to se pitam, je li stvarno toliki entuzijast ili je malo i lud? Ne cini se uopce lud. Sve ga gledam sa svih strana ocekujuci da cu naletit na nesto pa da pomislim "aha, evo ga, znala sam da mora postojat nesto", ali nikako.
Mozda mu je izazov, evo sad cete vidjet da mogu ucinit :zeko: :D od govna pitu, evo vidjet cete da mogu, samo mi dajte da mijesim. :D
Racunam da zelja da se bude na celu ovakve drzave, pogotovo kad znas dobro i detaljno iznutra koliko je sve trulo, mora biti povezana s nekom dijagnozom. A opet, ne znam nijednu javnu osobu normalniju od njega.

Ne znam hoce li ovo biti dovoljno poucno za svaki krhki ego koji bar triput ima potrebu javno izrec da nece "s nikim koalirati" (Holy) pa se vise ne moze predomisliti cak i kad joj dodje do glave da je odjebavanjem nikija odjebala puno vise.
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 24 Dec 2015, 08:51

karambol » wrote:
Ako polaziš od pretpostavke da je parlament više manje skup dokonih ljudi, a vlada manja skupina operativaca koji bi trebali znati da u politici eksperimenti, uglavnom, znače revoluciju, kakvog bi ti premijera ponudio?
Ja mislim da mora biti obrazovani mangup, moderan i, koliko je u politici dopušteno, pošten.

Ili ne postoji odgovor. Neće nikada ni postojati odgovor. Nije nikada ni postojao odgovor. To je odgovor. :zubo:
Revolucionarnog, a ne nepristojnog, nekulturnog i neuspjesnog kao sto je bio predhodni. Pod revolucionarnim smatram nekog tko kaze da ce provodit reforme javne uprave, a ne da potom od te reforme ne napravi ama bas nista. Dakle, ako je zokiju prije 4 godine narod dao povjerenje za reformama drzavnog sektora, a isti po tom pitanju nije napravio nista, osim sto ju je jos i povecao, onda je on samo isprazni demagog, koji je usput i nepristojan.

Dakle, od premijera ocekujem da provodi ono za stoje izabran. Sad cemo vidit novu vladu koja je dovela strucnjaka za gospodarstvo a sve s ciljem da provede reforme. Ja oreskovicu vjerujem da ih je u stanju provest bez ikakvih emocija, jer moderam kapitalist i je moderan i uspjesan utoliko da ga sudbina malih ljudi ne zanima uopce, ali cemo vidit koliko je to moguce uz kradeze i njihovo biracko tijelo koje bi uz to ostalo bez posla, a ovi i bez svojih glasaca. Malo vjerojatno, ali ajmo vidit.

A nazivam ga revolucionarnim jer bi to dosad bilo nedozivljeno iskustvo. Prava revolucija :)
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 24 Dec 2015, 10:22

Tea Tree » wrote: Ma lako za trosak :imasemozese: ali ne znam kako ni gdje bi nasli dostojnu zamjenu pa bi mu trebali dati sto imaju i nemaju, napraviti sto mogu i ne mogu, da slucajno ne ode jer ce sve otic u kurac. U najboljem slucaju bi imali neki SDP iz Racanovog doba, a to je ono, kako da kazem, not (good) enough.

Eto to se pitam, je li stvarno toliki entuzijast ili je malo i lud? Ne cini se uopce lud. Sve ga gledam sa svih strana ocekujuci da cu naletit na nesto pa da pomislim "aha, evo ga, znala sam da mora postojat nesto", ali nikako.
Mozda mu je izazov, evo sad cete vidjet da mogu ucinit :zeko: :D od govna pitu, evo vidjet cete da mogu, samo mi dajte da mijesim. :D
Racunam da zelja da se bude na celu ovakve drzave, pogotovo kad znas dobro i detaljno iznutra koliko je sve trulo, mora biti povezana s nekom dijagnozom. A opet, ne znam nijednu javnu osobu normalniju od njega.
..ma, pod trosak sam nekako mislio na neki oportunitetni trosak i to izrazen u.. ne znam, vremenu mozda.
tu sad imam nekih svoji isjua, jer je meni sve to sporo.
a milanovic, ok, bit ce zanimljivo malo gledat sto ce se dogadjat s esdepeom i dokle ce ic nerijeseni ili pod tepih stavljani odnosi unutar esdepa jos od prije milanovica.
Ne znam hoce li ovo biti dovoljno poucno za svaki krhki ego koji bar triput ima potrebu javno izrec da nece "s nikim koalirati" (Holy) pa se vise ne moze predomisliti cak i kad joj dodje do glave da je odjebavanjem nikija odjebala puno vise.
..e, ali ovo..
mislim, ne zelim sad zaista nista prebacivat holici, nema razloga, ali i mene zanima jel se ista naucilo..zeljelo uopce naucit od tog, da ga nazovem, holinog poucka ili sindroma, jos od onog sukoba s cacicem i odstupanja.
tj, svaka cast holicinom idealizmu, ali po njenom primjeru mogu izvlacit i neke sire slike.
na poslijetku, tj sad, vidi se da je i holica svjesna da je nerazborito postupila, a ja sam pomalo svjestan da ona to ne zeli priznat i tu, da, mozemo pricat o egu, ali i mozemo pricat da se tu sad vise i ne radi o nekom idealizmu, nego pomalo se ona uci pragmi politickoj, ali za svoj dzep, u svoju korist. tj, moze ona sebi prisutit tj luksuz da se bavi svojim egom. svoju strancicu ona ima i sad se moze igrat sama sa sobom, nezavisna je, ne treba joj nitko.

zelim rec, da je bilo malo razmisljanja, malo takta, a ne nekako se postavljat prema milanovicu, i to na pocetku, dok jos sve nije sjelo nekako u neku rutinu.. ili ja ili cacic, mozda bi sve to nekako drugacije islo. mozda, kazem, pa cak, eto da se nesto iz toga naucilo i eto, nakon svega da se pristalo sad na neku koliciju, trebalo je tu bit ocito kakav je kost benefit.
mogla je holica sad doprinijet tu nekoj onoj atmosferi pristajnjem na koaliciju predizbornu i tako pokusat povecat sanse i sebi, a i onom sto ona valjda nesto razmislja o drustvu, zivotu ili cemu vec. ovako, i u onako fragilnoj situaciji s te neke nekaptolske strane, doslo je do veceg rasipanja glasova nego sto se to moglo podnijet.
ok, ne radi se tu samo o orahu, ali orah mi je nekako najindikativniji.

mislim, ono.. biraci, jel..ne znam jesam li to vec spominjao, ali imam jedan primjer za kojeg vjerujem da nije usamljen. dapace, vrlo je rasiren u nekom opcem pristupu ili razmisljanju .. ne znam bas sad tocno za sto primjer, ali ostavit cu to tako nedoreceno jos neko vrijeme jer mi se onda lakse smijat.
pricam s jednim iz er efa nakon izbora i eto, pricamo svasta i kaze on da je jedan clan njegove obitelji, eto, sta ce, glasao za most jer er ef nije bio prisutan tu, u toj nekoj izbornoj jedinici, pa ono, sta ce, nije imao za koga drugog glasat.. :D
dakle, nije politicka neka pobjeda to stoje most dobio tih 15 ili koliko vec mjesta i sve dalje sto je islo kako je islo, nego je nas poraz i to ne politcki, nego drustveni, vec negdje zapisan, kodiran.. ljudi su povrsni, nije ih puno briga za ista oko sebe, zombijevski srljakaju dan po dan i ne gledaju bas gdje i po cemu gaze.
u tom kontekstu, cini mi se da je holica sebi postavila dosta visoke elitne kriterije, misleci da ce masa to nekako prepoznat taj elitizam, a ono sto se prepoznaje je ustvari, neka vrsta politickog autizma. ono, steta..
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 24 Dec 2015, 10:42

Unda, os konacno dat odgovor za koga je trebalo dat glas na ovim izborima? Mislim, nonstop mudrujes protiv ovih-onih kurac-palac, pa aj daj konacno jedan razuman odgovor. Nadam se da ti za tako kratak odgovor ne treba plahta ;)
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 24 Dec 2015, 10:47

miky0 » wrote:Unda, os konacno dat odgovor za koga je trebalo dat glas na ovim izborima? Mislim, nonstop mudrujes protiv ovih-onih kurac-palac, pa aj daj konacno jedan razuman odgovor. Nadam se da ti za tako kratak odgovor ne treba plahta ;)
..sta ce tebi odgovori, ti imas sve odgovore ovog svijeta.
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 24 Dec 2015, 10:56

..a unda » wrote: ..sta ce tebi odgovori, ti imas sve odgovore ovog svijeta.
Aj ne mudruj nego odgovori :amen:
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 24 Dec 2015, 11:06

miky0 » wrote:
Aj ne mudruj nego odgovori :amen:
aj, popij nesto pa naredjuj pasu.
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 24 Dec 2015, 11:26

..a unda » wrote: aj, popij nesto pa naredjuj pasu.
Necu, pas je cestita bestija ;)
  • Information
  • Who is online

    Users browsing this forum: ClaudeBot and 5 guests