Spremaju nešto

Koljite se i gložite!
User avatar
Nenia Salonitana
Posts: 4123
Joined: 08 Jun 2014, 15:54

Post 27 Apr 2015, 23:17

došli mi na kućni prag neki iz katoličke udruge ili udruge katoličkih, nešto takvo.
samo sam se zahvalila i rekla da nisam zainteresirana jer još nisam popila ni kavu, a već drkala za štednjakom jer ukućani imaju vekericu u dupetu, oko podneva ako ručak nije na stolu, nervoza ih lovi.

da su došli u neko pristojno vrijeme (iza 16h), saslušala bi ih i onda odbila.

ovako ne znam(o) što planiraju. :crying:

možda željkica ispipava teren, imali su nekakav fascikl u ruci, možda nekakva anketica.

jesu bili kod vas? :kokice:


User avatar
karambol
Posts: 8144
Joined: 09 Jan 2012, 12:55

Post 28 Apr 2015, 06:51

Nenia, Nenia...najebala si. Koji propust...

Sad si označena i uključena u grupu.

Jesi l bila bezobrazna? Drska? Otresita? Gledala ih podozrivo? Šta?

E, sad će oni svaki dan moliti za spas tvpje duše i dolazak Duha Svetoga , a to znači da će otjerati sve đavlije frajere od tebe. :D

Osim, ako...ne budeš samom Luciferu toliko zanimljiva da svom suparniku pokaže kako te može oteti i uvaliti u grijehe tvojih snova...

:raspa:
User avatar
Nenia Salonitana
Posts: 4123
Joined: 08 Jun 2014, 15:54

Post 28 Apr 2015, 11:37

pristojno sam ih odbila.

one unicefove napasnike koji kriče da je to za dječicu i vuku za rukav odbijem tako da kaže da ne volim djecu. :kava:
User avatar
Nenia Salonitana
Posts: 4123
Joined: 08 Jun 2014, 15:54

Post 28 Apr 2015, 11:44

dobrovoljna donacija, a onda ti hoće uvaliti da potpišeš trajni nalog. :zubo:

isto ni lipe ne dobiva caritas (zagrebačke nadbiskupije. :kava: pametnom dosta. :kava:).

ako oš dat, daj crvenom križu, inače radije zapij nego da daš onim gore navedenima.
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 10064
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

Post 28 Apr 2015, 16:26

Možda su popisivali pretplatnice za dan poslije. :cerek:
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 28 Apr 2015, 19:05

..naravno da spremaju. uvijek se spremaju.. kao da ce sto godina bit rat, a oni se spremaju za mir, blage veze s ratovima nemaju, no habla, ke pasa, el kondor pasa, itd..
i to ne samo da spremaju, nego i spamaju, spremaju spamanjem. nije dos bot nastao bas bezveze i bas danas, stara je to ideja, tehnologije su se promijenile..

dakle, da se ogranicim na nesto lokalnije s nekim sirim vektorskim izletom, jednom me podsjetite na ove memo natuknice, pa cu se mozda sjetit sto znace. prva je.. sociologija-religija (s nadopunom sociologija religije, religizacija sociologije izasto nasi sociolozi.. ok, ne samo nasi, dosta se benevolentno ili barem nije-bitno, osvrcu post festum na utjecaj religije). druga je.. odnosi moci (gdje se stvarno vidi da religija i nije toliko bitna, nego je samo alat).

..ali, evo, sad samo malo lokalno predvidjanje. ili scenarijic. mogao bi bit pod naslovom.. program stepinac, moja savjest je mirna.

naime, stepinac je vec svetac. ne znam sad tocno sva ta kanonska prava, igre, mistifikacije, procedure radi procedura, ali sve je vec odluceno, potpisano sto se vatikanalija i katolitanija tice, jos samo treba, mora, valja napraviti spektakl, dovesti to do i u marketinsku sociolosku fazu, tj nekako u zavrsnu fazu programa jer je najveci dio vec odradjen, puzajuci, sustavno, temeljito.. ono, vrlo diabolocno nekako, rekao bih, rekao bih kad se onaj na kojem se temelji citava ta igra i podvala, ne bi nazvao od samih tih samoskokousta, lucifer, dakle, onaj koji nosi svjetlo, fosoforos, fotoforos, aigeforos ili, ne znam, kako bi se to vec reklo za tog luconosu koji neodoljovo podsjeca na prometeja, a kako je doslo do toga da je pao taj nekoc lijepi andjeo, kako je doslo do te otimacine svjetla, e to je vec taj marketing, prodaja roga za svijecu vec jedno dvije tisuce godinica gdje se uporno mrak zeli prikazati nekim svjetlom, pa eto, ajd, to je toliko ludo i nevjerojatno da bi se i moglo cak u to povjerovati i eto, tim se nasim ludilom trguje, ali to sad niej bitnoi, samo sam htio taj detalj napomenuti da se ne zaboravi dokle mogu salto moratala..mortali.. salti ici, samo da bi se ostvario neki interes na nacin da ti kazes hop, a neko drugi skoci, a ti kazes.. bogu hvala, bogu hvala. :zubo:

..eto, nakon preambuliranja, evo i uvoda.. :zubo:
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 28 Apr 2015, 20:06

..a uvod je, uvod je..ajd, od nekud treba povuc granicu, pa recimo da je ta granica nekih stotinjak godina unatrag, sta je bilo i kako je bilo, gdje su ovi prostori bili u kakvom metezu, to se nekako zna, interpretacije su nekako dovoljno ogranicene vec..jes t,jos tu ima povijesnog prostora, jos nije sve ni objavljeno niti dostupno, ali nekako, jel, neki okvir je tu.

politicki, naovim prostorima to je sve nekako bilo grezo, zaostalo na neki nacin, ajd, cak recimo da je crkva..da takoi nazove tu drustvenu primjenjenu aktivnost, cak imala i nekih pozitivnih ili progresivnih uloga, ali sve je to nekako bio i filozofski i drustveni i znanstveni i svakakvi drugi jad i nemoc, enivej, nista bas novo, ali crkva je tu bila nekako vrlo utjecajna ako vec ne i sivoeminencijski dominantna.
mislim, samo jedna digresija, pustimo sad na stranu neke procese, pokrete, sile, kapitale i jasno je da se ne mozemo mi ovuda usporedjivati niti s engleskom, niti s njemackom, niti s francuskom.. ma, eto, ni s italijom cak, ali nije npr slucajno jedna francuska danas visoko sekularizirana zemlja, a ima tu i jos nekih neslucajnosti, ali necu sad o njima, bilo kako bilo, utjecaj crkve je ovdje bio vrlo, vrlo jak..

tako je mlada ta neka modernisticka politika, koja god htjel sta je htjela, od nekih tih socijalnig odjeka, pa nekih tih romanticno kreacionisticko nacionalnih, objedinjucih koja se utjelovljavala u raznim oblicima, pa sve od jednog rojalizma, pa do drugog, od jednog mita pa do drugog, zastupala neke svoje interese, volje, pokusaje, ideje, nebuloze, koristenja nereda, stvaranja svoga reda, itd, pa eto, da sad preskocim ono sto sve znate, valjda znate, mislite da znate, mislite da ne znate, nije bitno, sad cu istaknuti samojednu stranu, onu pravasku, hrvatsko pravasku, ne zanimaju me sad podjele unutar te strane.

dakle, prije nego sto se odmah pocne zestit i pljucat, podsjetit cu da pricam o tom nekom vremenu prije stotinjak ili nesto manje godina, dakle, negdje na granici mita i dogadjanja koja jos uvijek udredjuju ovu, dvajstprvostoljetnu neku kao stvarnost, ali imamo sasvim dovoljno podataka da mozemo sagledati to doba u smislu nekog razumijevanja, odmaka, kontekstualizacije prje nego sto se odlucimo davat neke predznake, a ustalom, ako se malo pogleda sire, sve su to siri pokreti i kretanja, vrijeme s pocinje sabijati nekako, sve postaje intezivnije i jednostavno, neko covjecanstvo tog doba, barem ono tehnoloski naprednije, suocavalo se s naglim promjenama gledanja na svijet, citava jedna epska bitka paradigmi koje je tek trebalo definirati da bi se tek mogli nekako racionalno suociti, tj npr, nemojmo zaboraviti da je opca teorija relativnosti (da sad ne govorimo nekim prije, isto vrlo vaznim saznanjima, otkricima, pronalascima, idejama) objavljena 1916. godine, a da je koju godinu prije skoro citav split se skupio na marjanu jeo i pio tri dana misleci da dolazi sud svita jer su rekli da prolazi halejeva kometa, pa nek djava nosi sve, ali amo se mi barem onda prije nazderat i nabumbit.
mislim, takvi su odnosi nekako bili, ako ne i gori.

dakle, u takvim kontekstima se razvijao kontinuitet, pa i oni buduci kontinuiteti i konteksti, sve se mijenjalo vrlo intezivno, osim.. crkve, koja se jedinbo u to vrijeme promijenila toliko da je vidjela da nova doba omogucavaju i bavljenje politikom, a da drugi preuzmu odgovornost. tj, nije to bas nesto novo, ali to je jedna ili jedina prilagodba koju je crkva osuvremenila.
iz tog doba postoje jake kritike na racun crkve, sa svih strana, pa i one pravaske, prepoznavajuci crkvu, bez obzira na dijaceze, nekadasnje ili tadasnje, na predkaptole i kaptole, kao najutjecajniju organizaciju koja nece birati sredstva samo da svoju moc i interese, materijalne interese barem zadrzi, ako vec ne i poveca.

ali, sve je to ostajalo nekako u tim okvirima politickih borbi, nesto kadgdje malo islo van okvira, ali bez obzira na vlast, sustav, administraciju, organizaciju onu politicku, sve je to bilo nekako u nekim tadasnjim okvirima..
..sve do negdje, vec sasvim prepoznatljive i odefinirane pojave fasizma u evropi i priblizavanja neceg sto se nije moglo izbjeci, evropa i svijet, baremonaj tehnloski, politcki, drustveno razvijeniji, srljao je u nove redefinicije u manifestaciji koju nekako danas objedinjujuci zovemo drugim svjetskim ratom.
..e, tad su otpocele igre za koje se danas zeli odrediti i ustanoviti tko je pobjednik..
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 28 Apr 2015, 21:07

..fasizam i nesto poslije nacizam, pojavili su se kao pokusaji odgovora, kao snalazenja u vremenima koja su, kako sam rekao, intezivno, eksponencijalno pocela vrsiti svoju praksu, trebalo je usvojiti u kratkom roku promjenu nacina zivljenja, suocavanja s novim cinjenicama, usvajanja i obradu informacija koje su su sa pocele nekako od svuda salijevat, cak i iz zraka ili putem zraka, bez vidljivog ili lako razumljivog kontakta, vidljive neke fizicke povezanosti, a nikakva postojeca objasnjenja osim da se radi o necem sto i nije bas s bozje strane, ali eto, sluzimo se tim nekako.
promjene koje su dosle znanoscu i filozofijom, jednostavno su morale nekako proci te neke konflikte, neki antropoloski ptsp ili neku drustevneu sizmiku.
gledajuci to nekako ovako s visoka, s neke distance,moguce je to itako nekako sagledati i razumjeti, poetiku cak neku vidjeti, ali ako se malo ide to zumirat, onda strahovi i motivi postaju vrlo naturalisticniji i mozda najveci strah je upravo taj sto ih ne mozemo izbjeci, jos uvijek onda nije bas postojala mogucnost da je svima dostupno da promjene program ako se s necim ne zele suociti.

s druge strane, netko mozda i nije htio nista izbjegavati, nego je prigrlio nove drustvene pojave, vidjevsi u njima svoju sansu, ne samoza opstanak, nego i za razvoj.
tehnologija je dosla do toga da je svijet postajao manji, dostupniji, iskoristljiviji, a ljudska priroda se puno bas i nije promijenila ili mozda cak, eto ajd, prilagodila, tj ono sto mi zovemo u nasem jeziku i mozda jos nekim jezicima, svjetski ratovi, pa to jest neki oblik ili najava ili svjesnost onoga sto bi danas moglinazvati globalizacijom, koja opet ima neke svoje predznake, razumijevanja, interpretacije.
mogucnost za ostvarivanje svojih interesa negdje daleko, postajala je ne samo moguca, nego i nuzna, a da bi se ta neka itakva kao univerzalnost uspjela ostvarit, bila je potrebna neka nova identifikacija, mehanizam, hijerarhija, neko novo objedinjenje koje se u dvadesetom stoljecu potpuno iskristalizirao u pojmu nacije.
kapital je trebao granice, ocajnicki ih je trebao da bi ih mogao preci, da bi mogao postojati.
zvuci paradoksalno, ali eto, tom cu vulgarnom dosjetkom nekako pokusati opisati stanje.
tek danas nekako se pokusava prevazici taj model uvidjevsi da je ideja nacije nekako izamortizirana, cak se njom vise ne moze ni plasit nekog ili uvuc u nju, potrebne su neke druge granice ili neka druga hijerarhija, kontrola.
tj, arhaicni pojam nacije, cak moze bit i kontraproduktivan za ovu ili neku sljedecu (de)generaciju kapitala.
..ali, o tom cu spekulirat negdje drugdje, sad me zanima samo ta slicnost gdje imamo univerzalno-nacionalno ili drugim rijecima.. katolicko-nacionalno.

ako personificiram crkvu u hrvata, onda mogu reci da ta crkva ima svoju povijest u prepoznavanju sebe kao nacije ili kroz naciju (da ne idem sad dalje u igru rijeci) i vremena za to prepoznavanje su pred drugi svjetski rat postala skoro, ono, idealna.
sve je tu bio i okvir, i eto, cak i zakoni, koje je trebalo, jel, malo modificirat, subjekti su prepoznati, tereni odredjeni, u kolijevci fasizma.. ili modernog fasizma su napravljeni konkordati.
mislim, konkordat.. budimo malo svjesni, u korjenu te rijeci je veza, ali i srce.. mislim, mogao bi se konkordat slobodno prevest i kao, npr.. susrcanost neka.

uloga crkve u hrvatskoj, sluzbena uloga, i prije, i za vrijeme, i neposredno nakon i posredno nakon drugog svjetskog rata, mislim da je vidljiva bez obzira sto se toj volji za fasizmom navlace razna runa, habitusi, celofani i forme i stavlja ih se u konje danajske.
stovise, postoje dokumenti ukojima se neprikriveno, kao kroz neku formu razmatranja, ogleda, razmisljanja, dnevnika, razmislja o fasizmu i konkordialno se pristaje uz njega, iz raznih motiva, raznih opravdanja, raznih interesa.
ili da na tren parafraziram, motiva i volje za fasizam puno, motiva za antifasizam samo jedan.
s tim sto u hrvatskoj, ako vec postoji ta distinkcija ili kakve sve vec finese tu postoje, onda bih ipak rekao da je u hrvatskoj na djelu bio nacizam, u sasvim dovoljnoj mjeri.

tu sad se negdje pojavlje stepinac. ne moze se reci da nije znao sto se dogadja i da je bio zatecen, nespreman, nemojmo ga bas toliko potcjenjivat, pa ni crkva ga ne potcjenjuje, dapace, nije on bas bio ebete na svjetskoj vjetrometini.
stepinac je otvoreno simpatizirao fasizam, kazem, treba imati u vidu i kontekste i vremena i doba, ali on kao, jel, neki intelektualac ili kao tipicni klerointelektualac koji misli da se u sve treba te mora pacat, objasnit na nacin na koji on razumije i sagledava svijet, od atomske fizike, preko sociologije i filozofije, pa sve naravno, nego kako i zasto uopce drugacije, do politike, stepinac kao tipican klerointelektualac razmislja kriticki o svemu osim o kritici i kao takav, apsolvirane vjere, bavi se svime unosnijim osim vjerom. u duhovnom smislu, naravano. u prakticnom, e tu vec imamo ocito razradjene mehanizme i matrice, jer.. spasena dusa placa, ona otrgnuta, pridobijena od neke druge vjere, placa dvostruko to jadno izgubljeno janje..
bilo kako bilo, stepinac je sasvim spremno i informirano docekao drugi svjetski rat, konzultacije sa centralom su davno vec bile odradjene i to ne da je spremno docekao, nego cak bih rekao i s veseljem.
ono,nekom rat, nekom brat, a nekom.. puno brace, citava nacija..
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 28 Apr 2015, 22:46

..i dodje tako slavna i cestita endeha, zvona zone da pozdrave sampione, te deumi se pjevaju, objavljuju hvale bogu na hitleru i pavelicu i na napokon ostvarenoj katolickoj drzavi (baj d vej, augustin je imao samo civitatse dei, stepinac je to izavancirao u katolicku drzavu), sjedilos e ti malo, poziralo u prvom redu u saboru ondasnjem, reda radi, da se zna i vidi ko je gdje i tako, dosta toga se zna, dosta toga se ne zeli znati, bilo je tu raznih blagosljivljanja, ovih, onih, rasnih zakona, pa se malo nesto napise, pa se odrzi koja kontra propovijed, ono, jel, reda radi, da se vlasi ne dosjete, ima crkva tu iskustva, pisam dva pamtim pet, spasi jednog, presuti ih na tisuce, sutnja je zlato te dragulji, suradjuj, snalazi se, budi vojni kapelan do kraja rata,ali kad ti ubiju brata kao partizana, maloos ekaobuni, prigovaraj,pa onda opet pjevaj te deume endehaziji, blagosljivljaj je, sve to ulazi u nadbiskupski rok.. koji rok? pa u taj rok u kojoj savjest moze tako ostat cista.
e, sad, tu bi se vjerojatno potegle rasprave sto je to uopce savjest, tj sto je touopce odgovornost, o moralu crkvenom dosta znamo, necemo tu sad petljat moral, moglo bi bit neugodno.

nista, dakle, novo ili cudno. stepinac je intezivno komuniciraos vatikanom, takva su vremena bila, crkva se u jednom trenutku osjecala ugrozenom od nacizma, neketamo valkire su oni zazivali i trebalo je tu nesto ispregovarat, ipak.. nacizam je nacizam, alii od tog zla ima vece zlo. s nacizmom se da nekako dogovorit, ali s komunizmom, pa neka rusija tamo,pajel su oni ludi?
tj, nes ti komunizma, ako mu se pristupi kao religiji, nas je, sa svakom vlascu se da dogovorit i suradjivat, ali sto ako ce se to pocet sirit, te neke ideje da nesto bog ono, pa i nije bas toliko bitan da ga se financira, pa jel su oni ludi, ko ce placat ako ne vjeruje? sta ce placat?

enivej, svaki rat pocne i zavrsi. ako crkva to ne zna, ko onda zna? tako ce i otaj rat zavrsit i samo to treba..pod a) mirno prezivjet i pod be) kad je vec takva situacija, tj nije crkva stvarala svijet, ona ga samo tumaci, pa idemo onda vidjet sta bi se tu i kako moglo iskoristit za svoj dzep.

i papa za rat, frisko uspostavljeni papa pijo 12, koristio se tom taktikom, proglasi sve totalitarizmom i zlom, tako ces ti ispast posten kad sve zavrsi. osluskoj sto se zbiva, reagiraj da ostane zapidsano, a radi da ostane nezapisano.. kuello ke non e visto, non e redzistrato, atu je onda sitavo prazno polje gdje ti mozes poslijeupisivat onako kako ti odgovara.

nikada vatikan nije ustao ( a kamo li zestoko) ni protiv fasizma, ni protiv nacizma ni protiv, kako u italiji kazu.. nacifasizma, kao sto je ustao protiv komunizma koji u praksi nije ni postojao, a ni nece ako je vatikan pitat, pa sta kosta da kosta.. tj vatikan ce vikat hop (ok, mozda je hop i skracenica za nesto), a drugi ce u ime vatikana & zbog nacije, skakat. ko ne skace, katolik nije, jel tako.
papa pijo 12 zestoko je muljao i vrludao, nikako da se vidi ta beskompromisna katolicka borba protiv nepravde i kako ono, protiv zla(?), jer i pitanjeje, sto je ustvari zlo?
cas se ponasao kao da je rat ovozemaljsko neko dogadjanje koje bas i nema puno veze s njim, a cas je realnost nalagala da i te kako ima veze s njim i da se u maniri svetog petra tri puta odrekne isusa, e ne bi li ga tako jos jednom zrtvovao nakon dvije hiljade godina, a za dobrobit crkve.
mislim, ono, sta, isus se vec naviknuo na to, jos koji put vise manje, nece njemu nista bit.

isti obrazac ponasanja je preuzeo stepinac. identican skoro. skoro. tj bog je dao ljudima i slobodu volje, tako i je vatikanski model okvir unutar kojeg kaptol moze pokazat svoju lokalnu kreativnost, tj ostaje se vjeran doktrini, a zapovjed onda prepustas drugom, kako je to kolakovski dobro primjetio, i to prepustas tako da onda nemas odgovornost, i imas cistu savjest, vin vin situacija.
ok, s ponekim pitanjem kao npr, je li mirenje sa zlom, zlo samo, i je li vjernost bas uvijek vrlina i kojoj mjeri?
ali, to su vec neke polufilozofske vode u koje treba takvom taktikom navuc tako da u takvom spletu, kolopletu i visiko razradjenom nijansiranom i bogatom sustavu licemje3rstva, ko god negdje pobjedi, ti budes uvijek pobjednik i jos zaradis.
dakle stepainac je kao dobar vojnik znao poslusat doktrinu u obliku zapovjedi i tako ostat cist. uostalom, ako neko drugacije misli, nek sude njegovog naredbodavca, ali u tom slopu u prepletu, nesto se ipak moze napravit, a ako ti vjera jos nalaze i ljubav prema domovini, pa gdje mozes pogrijesit?
eto, sluzbenu politiku vodit ne mozes, ali mozes druge nagovarat i utjecat da se bore za tu domoljubnu politiku i u isto vrijeme se ne prikaziavt politicarem itako moze radit skromno ono sto znas, blagosljivat, a sve sto je zakon, od boga je doslo (ok, skoro sve, komunisticki zakoni su od djavla dosli), pa eto, kao pravi poslusni legalist, nisu mu smetali razni rasni zakoni i uredbe da sa svoje strane napravi sve sto je u njegovoj skromnoj prelatskoj moci da ti zakoni funkcioniraju.
uostalom, zakoni ko zakoni, danas je jedan, sutra je drugi, sve ce bit dobro, bitno je samo imat i sacuvat cistu savjest, cistu ko nacija.

taj i takav stepinac, zrtva svih mogucih totalitarizama,onih proslih, a i onih buducih, prosao je sve faze kanonizacije i prglasen je svecem. tj, ok, nije mozda jos proglasen, ali smatra se de fakto, a i de jure takvim.
dakle, zbog toga sto je on zrtva totalitarizama, svih, i eto, jedan ga je dokrajcio. pa kud bas taj, kako ga on zam naziva.. komunisticki? kako mu nije bio sudbonosan nacisticki, kako je taj totalitarizam prezivio? mislim, kako? jedino tu mogu bit dva objasnjenja. ili nacizam niej bas bio toliko los ili se radi o.. cudu.
a mozda se radi o trecem, zasto bi se protiv neceg borio, kad si se stalno borio da se protiv toga ne boris?
eto, i zbog toga je stepinac proglasen svecem, zbog svojih djela, zbog onog sto je zastupao, bogu hvala.
baj d vej, papa pijo 12, kolko znam, nije proglasen svecem. je to u nekoj kao fazi, ali cak i sa svim vezema, nije on bas blizu tome.
cesto ga se naziva,ono, skoro pa titula mu dodje.. kontroverzni papa. a i za stepinca se to cuje. barem se culo, danas ne toliko ili uopce, ne vise.
to znaci da je nekako nalogodavac ili koji mu je vec status i cin u hijerarhiji, papa pijo 12 nije svetac, nije tu jos sve jasno, nije bas mozda ni oportuno to sad ic forsirat, a mozda nipametno, e ali krasicki hrvat kardinal stepinac je svetac 1/1, nema tu price, cist ko suza ciste savjesti, tajko da..svasta mi pada na pamet, cak i da se ne ukaze neki dokument da je ustvari stepinac bio pravi papa, a papa pijo, eto, odigrao ulogu da zastiti pravog papu..

mislim, i cudnije stvari se dogadjaju. ali, kako nista nije slucajno, kako je simbolika i forma katolicka vrlo precizno i strogo odredjena, barem po dozivljaju nas laika, njihovi unutarnji problemi me ne zanimaju toliko, pored mojih vlastitih, stepincevo svetastvo je poruka, simbol.. zavrsna faza jednog procesa u kojem je vrijeme moralo odraditi svoje, zaborav je morao odraditi svoje da bi bio uspostavljen novi mit kao oblik prihvacene nadistine, nadfakta, kao nosiva frekvencija kojom ce se dalje plasirati i stvarati i generirati nove realnosti u kojima ce najvaznije biti.. skidanje odgovornosti sa sebe, a za to je potrebno masovno i unisono prihvacanje, tj danas govoreci, demokratski plebiscitarno, nacionalno i cinjenica je ono sto se demokratski dogovori da jest..
User avatar
Nenia Salonitana
Posts: 4123
Joined: 08 Jun 2014, 15:54

Post 28 Apr 2015, 23:10

vidim, mačke su sve na okupu. :D
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 29 Apr 2015, 00:32

..sve je danas moguce relativizirati slobodom izbora kao povrsnom i pristupacnom pristupu tumacenja postmodernom.
..ili kako se to govori u nekim krajevima.. sto ne bi mooglo?

imamo ovdje, dakle, jednog papu koji je kontroverzan i jednog nadbiskupa ili kardinala koji nema veze s kontroverzijama. ovaj drugi je svetac, ovaj prvi nije ili nije jos. e sad, zasto?

zamasi i pokreti koji su rezultirali, tj nekako kulminirali oslobadjanjem ogromne drustvene energije, pa i u smislu destrukcije u kojoj se po prvi put vidjelo da u njoj postoji vec sasvim jasan oblik autodestrukcije, gdje se vidjelo da konacno rjesenje ne znaci samo njima, nego svima, na razne nacine su se manifestirali. kako gdje, kako kad i kako koliko, u praksi.
ondasnja endeha nije usamljeno prepoznata kao jedna od negativnih manifestacija, univerzalno negativnih. bilo je tu i ceskih i madzarskih i tih gore litva, letva, latva frizija i tula, svugdje je bilo, da izostavim sad mejnstrimove i samo spomenem satelite, ali hrvatska je nekako specificna.
unatoc postratovskom ustroju tadasnje jugoslavije, cak i ako se dosta toga smatra politikom, propagandom, neka se pola i odbaci, jos uvijek ostaje pola koje predstavlja sasvim jasno i tesko breme.
jasno i tesko breme, za koga?

fizicka blizina endehazije i italije, jedan od antemuralisa cvrsto oslonjen na vatikan, a s druge strane fasciniranost strojnoscu ojster i prus germanija koje su prepoznate kao prirodan, ne samo saveznik, nego kao prirodan kulturni krug u koji je zagreb uveden kao dio mitleuropskog podskupa, na granici gdje se fasizam i nacizam u to vrijeme nekako mijesaju (da sad ne kompliciram starijom povijescu) , doslo je do..kako bi se to danas ono reklooo..ah, da, do sinergije ili po naski, umiljato janje dvije majke sisa.
kao mali narod za velike komplekse, vjecito antropoedipovskog trazenja mjesta pod suncem, potrebno je bilo dokazat se i to onima koje osjecamo kao autoritete. tako se tu radi i o bivanju veceg vjernika od pape, a i o pokusaju nadmasivanja nijemaca dokazujuci na nazidojce zgrazanje, da mozemo unecemu nadmasiti one koji mozda nisu izmislili, ali su usavrsili do perfekcije konc logore.
ok, najprije je trebalo hitleru dokazati pokazat arijevsko porijeklo, jer ti gore, germani, ma od hitlera i marksa pa do koga vec, nisu bas gledali na hrvate kao na nekog s kim bi voljeli bit vidjeni, pa eto, trebalo je nekako pokazat da zasluzujemo njihovu naklonost.

jasno, nikad se ne ne radi samo o jednoj koristi, tu su uvijek i popratne koristi, rijese se usput neki nusproblemi, neki konacno, neki konacnije i tako, sve to nekako valjda ide ili ce ic.
..ali, u vom sad slucaju, to i nije toliko bitno ili ne bas tako prioritetno. naime, u citavoj toj situaciji imamo i ovu drugu tu stranu, talijansko vatikanski, vise vatikansku nego talijansku, ciji je visoki..kako se to kaze.. predstavnik, dostojanstvenik.. nadbiskup, s obje noge i rukei glavom i srcem zagazio u politicke vode, toliko da vatikan ne moze to, nije mogao to nekako relativizirati, umanjiti, razvodniti.
koliko je vatikan, sam po sebi i lokaciji, nekako dovoljno slozen i ustrojen i kontekstualiziran da je sve nekako moglo proc i ovako i onako, koliko je god mogao pozvat se i na neke pozitivne primjere i djelovanja nekih svecenika, pa to pripisat opecnito sebi stavljajuci se pod zajednicki nazivnik i tako pokusat dokazivat neku svoju neumjesanost, u slucaju hrvatske i stepinca nije se moglo puno opravdavat. trebalo je ici drugim nacinom. trebalo je pronaci vece zlo i njime uporno spamati. tj ne priznati nikako i nista, odmaknuti se od svega. nestokao kad muz preva zenu, zatece in flagranti, a on ne zeli priznat ili kaze da je ona to pogresno vidjela, shvatila, interpretirtala.. ono, ne zeli priznat i ne zeli. kad je suocen sa sobom, onda uvijek moze rec.. moja savjest je cista.

velika politika, velike price, velike istine, uloga vatikana u drugom svjestskom ratu uvijek se moze tumaciti ovako i onako iduci na procese, na vrijeme, dosadom, pa onda sve nakon nekog vremena to otupi, ima crkva vremena, tako da se uloga vatikana u dr. sv. ratu moze nekako provuci, papa pija 12 se koncenzusom drzi na ledu kontraverznosti, u medjuvremenu se dalje radi, spasava se banka koju je on osnovao 1941., ali u hrvatskoj.. u hrvatskoj postoji tesko inkriminirajuci korpus kris..sori.. korpus delikti.
postoji i pocinitelj i oruzje i motiv i.. suucesnik. tj citava organizacija povezana i isprepletena.
primjeri koji bi dokazivali suprotno, malo ih je, nedovoljni su, a oni koji bi se mogli istaknuti, njih se ne zeli istaknuti radi opet svojih tih nekih razloga u koje bi se mogli zapetljati.
dakle, treba napravit postprodukciju i njime prikazati da nitko nije tu bio idealna (osim crkve naravno, ona je jedina bila zrtva) i da su svi totalitarizmi isti (osim crkvenog), ali da su neki malo istiji, tj puno su istiji, toliko istiji da su u stanju stvarati mucenike i svece. poput stepinca npr.
stepinca koji je bio osudjen kao fasisticki kolaborator, sto on i jest bio kao pravi hrvatski legalist, jel, ali sad se pokusava pokazat da sa to nije bio kolaboracionizam, nego antitotalitarizam i humanizam.
jasno,kaze se da se radi o montiranom procesu, jer kako ces pronac duhovne dokaze materijalne prakse.. tj obrnuto.
njegovo pravo i sloboda i volja je bila podrzavat endehaziju, svi koji tvrde da to nije dobro su totalitaristi, a sad, to sto je slucajno bio nadbiskup, a ne ivo ivic iz brstanova donjih koji se jedva zna i potpisat, pa nece sad on plakat sto je nadbiskup. eto, imamo pasa koji je voleo vozove, i imamo biskupe koji vole fasizme, sta sad.. ko je kriv brstanovskodonjem ivi ivicu sto se ne zna potpisat i sto nema toliki utjecaj da u isto vrijeme moze promrmoljit nesto oko rasnih zakona i onda se obuc u uniformu i blagosljivat one koji te rasne zakone donose i provode. ko nije za olovku, taj je za pusku, pa da..

jedan papa se mnogao izvuc otvorenih osuda i da sve ostane na onom sto propovjeda,na nekom moralu, u hrvatskoj je stanje bilo eksplicitnije, ocitije i briga vatikan za hrvatsku, da je se moze odreci bez konsekvenci i daljnjih pitanja, odmah bi to napravila, ali ne moze, hrvatskaje pukotina ne zamo u vatikanskoj epizodi, nego u necem za vatikan znacajnijem i vitalnijem i spasavajuci stepinca, vatikan ustvari spasava sebe.
srecom, kazem srecom, u svoj toj morlackoj hrvatskoj, ima i jedna prednost, odani su do uckura, mentalitet krlezine skijavonije je nesto cega se treba uhvatiti, treba igrati na kartu da su nakon sto je naci njemacka kapitulirala, na srecu mnogih njemackih vojnika, da su njeni hrvatski saveznici jos uvijek oruzano ratovali, nakon sto su njemacki vojnici polozili oruzje.
takav potencijal je trebalo iskoristit. ustvari, kaptol i nikad nije odustao od endeha,od katolicke drzave.
koji put onako, jel, razmisljam o nekoj alternativnoj povijesti i cini mi se da su stvari krenule drugim tokom da bi negdje dvedesetih imali isto ili vrlo slicno stanje u hrvatskoj. ono, malo, najprije pavelic, pa neki katolicki pavelicizam kao u spanjolskoj, pa nesto kao neka demokracija, moguce cak i neka uspostava monarhijice neke, moguce cak istepinac papa, pa ovo, pa ono, pa malo trziste, malo tv, malo informatika, isto bi skoro imali ovo sto imamo ovih dana, okovanost nekim kaptolskim nacional socijalizmom gdje bi malogradjanski i maloseljacki mitleuropski liberali imali ulogu ljevice.
ali, nema to sad veze. ono sto je ovdje bitno jest to da je trebalo pokazat da je izgubljeno pedesetak godina, da je endehazija u svojoj biti i nacelu bila dobra, da je fazizamu svojoj osnovi slobodno trzisni, da je juga i socijalizam zlo samo takvo i sve sto se tada stvorilo trebga zatrti, a sad, nista nije idealno jel, svi su narodi imali svoje epizode, ispade, neke sttvari prepustimo povijesnicarima, sad je tako kako je, sta je bilo bilo je, cista hrvatska drzava ko savjest i obraz, a sa tako cistom hrvatskom, ide i cist stepinac koji jel, jest svetac i to ponajvise stoga sto ga je jedan rezim napravio mucenikom jer je svetac podrzavao rezim koji je u sebi sadrzavao rasne zakone koji osim sto su potpuno anakroni, smatraju se nehumanim i anticivilizacijskim, sto donosi mnoge daljnje reperkusije, a ta cinjenica moze imati i jos gore posljedice koje nijedno proforma mucenistvo ne moze eskulpirat, a to je da je po svojoj definiciji protukrscansko.

dakle, citav jedan svijet treba naopako postaviti, izgraditi citave kulise, enormnu i kntinuiranu i upornu, brejn vosing kolicinu spama, djelovati kroz sve moguce institucije, obrazovne, socijalne, znanstvene, politicke, pravne, koristeci sve moguce mehanizme, medije, referendume, okolokolne referendume, okolokolne zakone, ustave.. ma ispuniti svaki drustveni, javni, privatni, intimni prostor pozitivnim porukama, simbolima koji ce znaciti..stepinac-dobro. (dakle, ndh-dobra, ali to je samo nusproizvod lokalnog znacaja, koji se, doduse, dalje moze perpetuirat i iskoristavat) dakle, vatikan u drugom svjetskom ratu-dobro. eskulpiran. bez kontroverzi. cist. ko savjest mu. pogledajte ljudi kako je dobar, napokon je dokazao istinu usprkos zlu. ja sam vatikan, vratio sam se, ja sam dobar, volite me, platite mi..
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 29 Apr 2015, 01:03

..eto, tako da razni oblici kaptolskog organiziranja, od tih terenskih oci u oci spamanja metodom nekih jehova ili koga vec, pa sve do mijenjanja ustava, sve su to neke kapilarnosti koje, jasno, ostvaruju i druge efekte i koristi, ali sve se nekako slijevaju u rijeku neku u neko zariste koje ce mislim bit svecano proglasenje, mega turbo koncelebriranje svetog alojzija.
..a to je ono sto bi moglo bit uskoro, ceka se samo dobar tajming i kako taj trenutak jos dodatno eksploatirat i to multiplicirajucim efektom.
sumnjam da ce to bit u tiho. treba pokazat moc, sposobnost mobilizacije.

moguce je da ce to bit i drugacije, to bi isto moglo znacit nesto, tj da je nesto vec obavljenomi bez toga, ali mislim da ce se radit o masovnom marketinskom spektaklu na nacionalnoj bazi.
bit ce to veci medijski dogadjaj i pompa nego kod bilo kojeg posjeta pape, koji su uostalom i dobrim dijelom vodili i senzibilizirali i slali poruke o sebi (crkvi) putem stepinca.
ne znam kako ce to bit organizirano. moguce je da nekako to bude decentraliziranije organizirano, pa da sve skupa se u nekom zbroju dobije na vecoj masovnosti i nekom, ne znam, opcem nekom legitimitetu, kao na nekom referendumu bez referenduma, ali ipak mislim da ce sve to bit centraliziranija predstava, urbi et orbi, postmoderni neki skup fasizma gdje se ni jednom rijecju nece fasizam spomenut, osim mozda jednom i to uz najmanje dva puta spominjanja komunizma, poricat ce se o vjeri, hrvatskoj, slobodi, demokraciji, humanizmu, a nad svim tim ce lebdjet, grijat toplo ozracje fasizma, nitko ga nece spominjat, ali svi ce ga osjecat, sve ce njime bit oprano i cisto. od kaptola do vatikana.

eto, jedino sto me zanima to je tajming. hoce li to bit uoci nekih izbora, uoci nekih odluka, hoce li to usput bit iskoristeno kao pritisak za nesto ili na nekog, ne znam.
mozda cak bude i 8. svibnja, zanimljiv datum, dan kad je rodjen stepinac i dan kad je oslobodjen zagreb.. od stepinca.


dakle, ne treba se pitat sto spremaju. oni, miroljubivi i neagresivni kakve ih je vec bog dao, spremni su uvijek, za svasta.
ili kako je lenjin valjda rekao, malo cu isparafrazirat.. vjera je dobra, kontrola je jos bolja.
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 29 Apr 2015, 01:03

Nenia Salonitana » wrote:vidim, mačke su sve na okupu. :D
..sve. :D

os koju? ono, da budes i ti na okupu.. :kokice:

:D
User avatar
dexter
Posts: 1337
Joined: 22 Apr 2014, 22:03

Post 29 Apr 2015, 03:17

unda :S :S kad stignes da napises ovolike plahte
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 29 Apr 2015, 12:56

Unda stvarno nije normalan...aj priznajte, ko je toliko lud citat ove plahte???
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12

Post 29 Apr 2015, 13:13

miky0 » wrote:Unda stvarno nije normalan...aj priznajte, ko je toliko lud citat ove plahte???
Ja. Iako priznajem da ne razumijem tu fiksaciju s određenim povijesnim periodom. :zubo: Iako u njemu nije živio. :D Nije živio ni u razdoblju uništenja Salone, bitke na Krbavskom polju, bitke pod Siskom, tridesetogodišnjeg rata, Ilirskih provincija. :zubo: - a o tome ni riječi. :D Možda je to predaleko. Baš bi me interesiralo da li za proglašenje svecem smatra da će se prije (ako uopće) dogoditi za Stepinca ili za Ivana Pavla II. :zubo:
User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10946
Joined: 29 Sep 2012, 09:38
Been thanked: 4 times

Post 29 Apr 2015, 14:53

Ne bi me spasilo od ludila koje bi mi izazvalo citanje onih textova ni kutija normabela u kombinaciji s 3l crnog vina odjedanput :facepalm:
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 29 Apr 2015, 15:16

Pero » wrote: Ja. Iako priznajem da ne razumijem tu fiksaciju s određenim povijesnim periodom. :zubo: Iako u njemu nije živio. :D Nije živio ni u razdoblju uništenja Salone, bitke na Krbavskom polju, bitke pod Siskom, tridesetogodišnjeg rata, Ilirskih provincija. :zubo: - a o tome ni riječi. :D Možda je to predaleko. Baš bi me interesiralo da li za proglašenje svecem smatra da će se prije (ako uopće) dogoditi za Stepinca ili za Ivana Pavla II. :zubo:
..pa ne znam bas jel fiksacija. i, ako jest, cija?
ono sto meni nije jasno, jest zasto se cjelokupnih pedesetak godina gradnje npr civilnog drustva iz nicega, baca u vodu povijesti da bi se izvadilo kao suvremeno nesto sto je bilo prije tih pedesetak godina i naturuju vrijednosti od prije tih pedeset godina.
mislim, odredimo onda kad pocinje, akad zavrsava povijest, jucer, prije deset godina, prije sat vremena, prije dvjesto godina ili onda kad nam to i kako nam odgovara, svak ce imat svoje osobno poimanje povijesti onoliko koliko smo negdje nekako zivjeli i sad se moze njome sto iskoristit i zaradit?
bilo kako bilo, kakav god bio dogovor, cemu nam onda ta povijest sluzi, kako cemo se odnosit prema njoj, hocemo li svaki novi dan pocinjat kao tabule raze?

nasuprot fiksaciji da se iz naftalina vade neki stepinci i rafaeli bobani, mi cemo se prema tome odnosit kao prema slobodnom izboru i volji koja na nas ni malo ne utjece, pa cemo kao sanader npr govorit sta ima veze crkva s tim (sa drzavom, politikom.. naravno, nedugo nakon toga, tih rijeci, potrazio je crkvene kanale za pokusaj bijega) ili kao baldasar koji se pravi kao da se to njega nista ne tice, nek radi ko god sto hoce, samo amo napravit biznis neki, trgovat malo s tim podrugovima, dobit neki glas na taj nacin i ostvarit sebi neku proviziju investicijsku i samo sto ne progovori.. idemo delati i onda takav voluntaristicki liberalizam proturuju pod socijalnekudemokraciju.

uopce, problem te neke, ajd, ljevice nase ili socijaldemokracije jest u tome da ona sama ne zna sto bi i kako bi, a i ako zna, ne zeli, tj ono malo sto bi trebala radit, boji se to radit, sve neka demokracija, svi su nesto kao slobodni, jedino socijaldemokracija nije slobodna.
mislim, da se razumijemo, nismo od jucer jel, necemo se lagat, tj postoji ipak neka, eto, povijest, ako se protiv neceg ne boris, onda se s tim u najmanju ruku slazes, tj i ako nista ne cinis, odgovornost i te kako postoji, necemo se zavaravat.

desne nase opcije su tu puno konkretnije i odredjenije, doktrina se sastoji od dviju rijeci, bog i nacija i to bez fiksacije, jel, ono, zdravlje drustveno prsti te napredak, kako vidimo, a samo od neki dan informacija da za dej after tabletu moras svjetonazorskoj magistri opisivat takorekuc poze, kama sutru..
da, bilo bi odlicno da se na pitanje jeste li imali nezasticen seks, krene u apoteci glasno i jasno opisivanje tog seksa ili da se jednostavno odgovori.. da, upravo ga sad imam i evo, cekam kad ces me prestat jebat. :D

dakle, odlucimo se sto je fiksacija i u kojoj smo drustvenoj fazi danas, oralnoj, analnoj.. mislim, na sto smo sve spremni i dokle? ..ono, dokle? :kokice:
User avatar
karambol
Posts: 8144
Joined: 09 Jan 2012, 12:55

Post 29 Apr 2015, 15:29

miky0 » wrote:Ne bi me spasilo od ludila koje bi mi izazvalo citanje onih textova ni kutija normabela u kombinaciji s 3l crnog vina odjedanput :facepalm:
Jebiga Miky, malo vježbaj koncentraciju. Nije na odmet.

Štivo je skroz fajn.
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12

Post 29 Apr 2015, 15:36

..a unda » wrote: ..pa ne znam bas jel fiksacija. i, ako jest, cija?
Pa tvoja. :zubo:
..a unda » wrote: mislim, odredimo onda kad pocinje, akad zavrsava povijest, jucer, prije deset godina, prije sat vremena, prije dvjesto godina ili onda kad nam to i kako nam odgovara, svak ce imat svoje osobno poimanje povijesti onoliko koliko smo negdje nekako zivjeli i sad se moze njome sto iskoristit i zaradit?
bilo kako bilo, kakav god bio dogovor, cemu nam onda ta povijest sluzi, kako cemo se odnosit prema njoj, hocemo li svaki novi dan pocinjat kao tabule raze?
Pa izgleda da tebi počinje s 10.04.1941, plus minus par dana, zanemarivši Halleyevu kometu. :zubo:
..a unda » wrote: mislim, da se razumijemo, nismo od jucer jel, necemo se lagat, tj postoji ipak neka, eto, povijest, ako se protiv neceg ne boris, onda se s tim u najmanju ruku slazes, tj i ako nista ne cinis, odgovornost i te kako postoji, necemo se zavaravat.
Ja se npr. ne borim protiv ZDS na stadionima, iako se s tim ne slažem. Jednostavno ne idem na utakmice otkad mi se kao pubertetliji zgadila raja na maksimirskom sjeveru kad smo dobili besplatne ulaznice za Dinamo-Zagreb. Da li to znači da ti gandijevski način otpora nije prihvatljiv? :D Koliko sam po tebi odgovoran? :zubo: Koliko si ti odgovoran? :D
..a unda » wrote: dakle, odlucimo se sto je fiksacija i u kojoj smo drustvenoj fazi danas, oralnoj, analnoj.. mislim, na sto smo sve spremni i dokle? ..ono, dokle? :kokice:
Ja bih uvijek dao prednost oralnoj pred analnoj. :zubo:
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12

Post 29 Apr 2015, 15:37

miky0 » wrote:Ne bi me spasilo od ludila koje bi mi izazvalo citanje onih textova ni kutija normabela u kombinaciji s 3l crnog vina odjedanput :facepalm:
Probaj npr. Barberu d' Alba, a ne Faust. :zubo:
User avatar
karambol
Posts: 8144
Joined: 09 Jan 2012, 12:55

Post 29 Apr 2015, 15:44

Ovaj tekst mi sa uklapa u Undina razmišljanja jer se tu radi o voljenju. Posebnoj "ljubavi" prema domovini.
User avatar
blue
Asgard
Posts: 3917
Joined: 20 Sep 2011, 10:42

Post 29 Apr 2015, 17:03

MmeTipfeler » wrote:Možda su popisivali pretplatnice za dan poslije. :cerek:
:rofl:

Očito Markićka ne testira tu pilulu, pa se katoličke udruge mogu dizat na zadnje noge.


Undaaaa :S
Ako nije preosobno pitanje - jel ti postove pišeš trijezan? :zubo:
Mislim pročitat ću kasnije, sviđa mi se mišljenje, čak i ako se ne slažem, čak i kada ne pohvatam konce što je autor htio reć. Ono, dođeš nešto kao suvremeni Marquez :D
User avatar
..a unda
Undaminator
Posts: 21472
Joined: 18 Sep 2011, 16:27
Been thanked: 2 times

Post 29 Apr 2015, 21:49

Pero » wrote: Pa tvoja. :zubo:
..ok, sjeckamo, divide et impera.. :D

dobro,moja fiksacija za razliku od haj nehaj realnosti gdje podizanje spomenika mitskom ustasi i (vjerovatno, vidjet cemo) nacionalno slavlje zbog ustolicenja fasistickog kolaboratora svecem, to nije fiksacija, to je ono, sloboda..

kao i sto nije fiksacija jednog esdepe baldasara na deseti travanj. on kaze da nije, dan kao i svaki drugi i jednom godisnje se treba negdje neko cvice odnit, pa zasto ne bas na deseti travnja.
najmanje pola nacije je fiksirano za deseti travnja, a tebi je svejedno, sta ces, tako je kako je, njih je puno a ti si sam..
Pa izgleda da tebi počinje s 10.04.1941, plus minus par dana, zanemarivši Halleyevu kometu. :zubo:
eto, kazem, povijest baldasaru pocinjes njegovim gradonacelnikovanjem. pravi socijaldemkrat. tomcev djak. za takve se u splitu kaze.. sete bandiere..

ti bi samo zanemarivao. :D
Ja se npr. ne borim protiv ZDS na stadionima, iako se s tim ne slažem. Jednostavno ne idem na utakmice otkad mi se kao pubertetliji zgadila raja na maksimirskom sjeveru kad smo dobili besplatne ulaznice za Dinamo-Zagreb. Da li to znači da ti gandijevski način otpora nije prihvatljiv? :D Koliko sam po tebi odgovoran? :zubo: Koliko si ti odgovoran? :D
danas ne primam ispovijedi. :D
ono, nije sad pitanje za sto se ti boris i ne boris, nisi duzan meni nista govorit, to ti sebe trebas pitat i popricat malo sa sobom, losom, ikeom.. :D

gandijevski nacin otpora odgovara kutluri koja je iznjedrila gandija. nasa vrla kultura je ona sazeta u onoj poslovici.. ko se ovcom pravi, vukovi ga pojedu.
a kad smo kod gandija, jel po tebi stepinac malo ono, imao gandijevsko ponasanje? furao se on na to neko ogandljeno mucenistvo, a? i kad? i zasto? ..mislim, ponavljam, meni se ne trebas ispovijedat. a ni pravdat. neka pitanja moras valjda sam sebi postavljat, nece niko taj posao umjesto tebe napravit. :D

Ja bih uvijek dao prednost oralnoj pred analnoj. :zubo:
bez obzira koja je, ako se ne rijesi, ne prevazidje, stvara poremecaje koji se mogu dalje razvijati do prave patologije. davanje prednosti jednoj fiksaciji u odnosu na druge, samo je davanje prednosti jednog poremecaja pred drugim mislim, to nije nikakvo rjesenje bez obzira koliko mi tim bili zadovoljni ili zadovoljeni.. :kokice:
User avatar
Pero
Posts: 2166
Joined: 24 Feb 2012, 09:12

Post 30 Apr 2015, 09:30

..a unda » wrote:
..ok, sjeckamo, divide et impera.. :D
Pa da, ima nešto u tome.
..a unda » wrote: dobro,moja fiksacija za razliku od haj nehaj realnosti gdje podizanje spomenika mitskom ustasi i (vjerovatno, vidjet cemo) nacionalno slavlje zbog ustolicenja fasistickog kolaboratora svecem, to nije fiksacija, to je ono, sloboda..

kao i sto nije fiksacija jednog esdepe baldasara na deseti travanj. on kaze da nije, dan kao i svaki drugi i jednom godisnje se treba negdje neko cvice odnit, pa zasto ne bas na deseti travnja.
najmanje pola nacije je fiksirano za deseti travnja, a tebi je svejedno, sta ces, tako je kako je, njih je puno a ti si sam..
Pa izgleda da si i ti fiksiran na deseti travnja, samo je stvar u predznaku. :zubo: Prvo plahte o Stepincu, sad je si već i Baldasara našao. :zubo: Neki se npr. fiksiraju na to što je svaki pojedini punoljetni Hrvat radio 1991. :zubo: Kako se osjećaš kao vjerojatni potomak barbara koji su uništili Salonu? Aj to malo izanaliziraj. :zubo:
..a unda » wrote: eto, kazem, povijest baldasaru pocinjes njegovim gradonacelnikovanjem. pravi socijaldemkrat. tomcev djak. za takve se u splitu kaze.. sete bandiere..
ti bi samo zanemarivao. :D
A ti bi ga smijenio? :zubo: Nije dovoljno žestok? :zubo:
..a unda » wrote: danas ne primam ispovijedi. :D
Dobro. :zubo:
..a unda » wrote: gandijevski nacin otpora odgovara kutluri koja je iznjedrila gandija. nasa vrla kultura je ona sazeta u onoj poslovici.. ko se ovcom pravi, vukovi ga pojedu.
a kad smo kod gandija, jel po tebi stepinac malo ono, imao gandijevsko ponasanje? furao se on na to neko ogandljeno mucenistvo, a? i kad? i zasto? ..mislim, ponavljam, meni se ne trebas ispovijedat. a ni pravdat. neka pitanja moras valjda sam sebi postavljat, nece niko taj posao umjesto tebe napravit. :D
Pa koliko znam (a ne znam puno o Stepincu osim onoga što ima na internetu :zubo: ) slažem se da se furao. A što te briga zašto? Takav čovjek, eto. :zubo:
..a unda » wrote: bez obzira koja je, ako se ne rijesi, ne prevazidje, stvara poremecaje koji se mogu dalje razvijati do prave patologije. davanje prednosti jednoj fiksaciji u odnosu na druge, samo je davanje prednosti jednog poremecaja pred drugim mislim, to nije nikakvo rjesenje bez obzira koliko mi tim bili zadovoljni ili zadovoljeni.. :kokice:
A što bi ti to rješavao? :zubo:
  • Information