Standard, plaće, klase...

[Aurora]

Je li 5000 kn malo, srednji, niži, siromašno...?

za jedan mjesec:

Hrana 950kn
Režije 1300kn
kredit za stan 500kn
kredit za auto 100kn
frizura u frizerskom 40-100kn
kava jednom tjedno 20-60kn
kino jednom mjesečno 100kn
higijenske potrepštine 90kn (šampon, sapun, gel za tuširanje, krema, dezić)
komunalije (smeće) 60kn


Istina je, nemam pojma

[ombia]

Ljetovanje luksuz? Da, ako si sirotinja.

Bash. Srednjem sloju neke normalne drzave ni ljetovanje ni zimovanje nije luksuz. Naravno ne moraju u pet zvjezdica ali bome ne moraju ni pod sator.

edit: povoljan je to stan gdje je rata kredita 500 kuna

[kukuriku]

Je li 5000 kn malo, srednji, niži, siromašno...?

za jedan mjesec:

Hrana 950kn
Režije 1300kn
kredit za stan 500kn
kredit za auto 100kn
frizura u frizerskom 40-100kn
kava jednom tjedno 20-60kn
kino jednom mjesečno 100kn
higijenske potrepštine 90kn (šampon, sapun, gel za tuširanje, krema, dezić)
komunalije (smeće) 60kn


Istina je, nemam pojma

pa prilično ovisi jel govorimo o 5 soma po osobi, ili 5 soma za 4 ljudi.

[Morticia]

Po osobi. Samcu. Koji radi i nema rijeseno stambeno pitanje.
A mnogi koji toliko zaradjuju imaju i vise od jednog djeteta.
E, al' nisu oni siromasni. Jer imaju prosjecnu placu, a sa prosjecnom placom ne mo's nikako bit sirotinja.

[Aurora]

pa prilično ovisi jel govorimo o 5 soma po osobi, ili 5 soma za 4 ljudi.

Gle teto kuki, objasni Aurorici jer nema pojma.
Mislim za 1 osobu.

[klonka]

M.za, prosječna po DZS. S tim da bi medijan stvarno dobro došao, a nekakav prikaz distribucije plaća još bolje.

[karambol]

Ovi oko mene si nisu nista uobrazili. Skromni su. Moja sefica ne zaradjuje malo, puna je titula, ima dvoje male djece i dobro zaradjujuceg muza pa ide biciklom na posao. Da, danas smo imali minus 10. Moze si kupiti novi novcati auto vise klase keshom.
Ide biciklom.
Ne jede u restoranu do posla, koji cak i nije skup. Nosi od doma ono sto je vecer prije skuhala.
I ne uopce nije rijetka pojava.
Tako da da, korekcija ponasanja u odnosu na vlastita primanja je nekima nuzno potrebna.

I jos meni je ispod casti otici na odmor i put za koji nemam novaca, nije mi ispod casti ostati doma i reci da nemam.

Naravno. I to stoji. Dakle, problem je u glavi, percepciji, necemu, votever...ali da nismo kao s lanca pusteni bilo bi lakse prihvatiti stvarnost. Ljudi su si uglavili jednu izvitoperenu kompilaciju o tome kako izgleda zivot. Radili bi k'o na Jamajci, kurcili se k'o Ameri, htjeli zrihtanu drzavu poput Njemacke, socijalna prava k'o skandinavci, imali love k'o Svicarska i u svim sportovima bi rado bili svjetski prvaci,svaki put...e,jebiga...

[Eks]

frizura u frizerskom 40-100kn
kava jednom tjedno 20-60kn
kino jednom mjesečno 100kn
higijenske potrepštine 90kn (šampon, sapun, gel za tuširanje, krema, dezić)
komunalije (smeće) 60kn


Istina je, nemam pojma

Te cijene su nerealne. Barem niža granica. Nigdje 4 kave ne koštaju 20 kn niti je frizura 40. Ok, možda negdje ima, ali to je iznimka, koju ja nisam našla.

[sabaa]

@Aurora di ima kredita za stan od 500kn, i ja bi?!?

[Eks]

Naravno. I to stoji. Dakle, problem je u glavi, percepciji, necemu, votever...ali da nismo kao s lanca pusteni bilo bi lakse prihvatiti stvarnost. Ljudi su si uglavili jednu izvitoperenu kompilaciju o tome kako izgleda zivot. Radili bi k'o na Jamajci, kurcili se k'o Ameri, htjeli zrihtanu drzavu poput Njemacke, socijalna prava k'o skandinavci, imali love k'o Svicarska i u svim sportovima bi rado bili svjetski prvaci,svaki put...e,jebiga...

Ma sram ih bilo. Trebali bi biti sretni što ne skapavaju.* Pogotovo što težimo kurčevom Zapadu. A trebamo se orijentirati na Afriku valjda.

* Sad će netko pravednički zaurlati- Pa naravno, pa to!

[Aurora]

@Aurora di ima kredita za stan od 500kn, i ja bi?!?

Saboo, nemam pojma. Živim u nasljeđenom stanu, na grbači roditelja, nemam pojma koliko stoji kava ili frizura.
Čekam da mi netko objasni.

[Morticia]

Vrtimo se u krug.
Nije bitno sto tko misli da zasluzuje i kakva mu je percepcija.
Ne govorimo o tome (barem ja ne govorim).
Govorim o cinjenicnom stanju, a ono je ovog trenutka, u nasoj drzavi, takvo da si jebo jeza ako zaradjujes tu famoznu prosjecnu placu.
Naravno, nisi, ako nemas nikakvih izdataka.
A to s tim sto je netko u svojoj glavi Napoleon, Rokfeler ili Cicolina nema nikakve veze.

[JPK]

DSZ veli
http://www.dzs.hr/Hrv/system/first_results.htm
Prosječna mjesečna isplaćena neto plaća po zaposlenome u pravnim osobama Republike Hrvatske
za studeni 2011. iznosila je 5 729 kuna.

Prosječna mjesečna bruto plaća po zaposlenome u pravnim osobama Republike Hrvatske
za studeni 2011. iznosila je 8 131 kunu.
ja sam ovdje prije par mjeseci stavila link gdje se objašnjava kako se manipulira statističkim podacima, pa ovo s 5 i nešto nije stvarni prosjek. nama treba medijan, a on je, nažalost, oko 2 800

Daj molim te, jel znaš što je medijan?
Po tvome bi bilo da pola ljudi ima plaću manju od 2800. Pravi medijan je oko 4600 kn. Osim toga, u to ne ulaze dijelovi plaće na crno, što znači da su pravi prosjek i medijan još viši.

[sabaa]

Prosjek plaće je oko 5000 kn, i mogu shvatiti da se netko s time ili nešto manjom plaćom osjeća, ako ne ko sirotinja, onda kao da ne pripada u srednji sloj.
Recimo čovjek koji je sam i zarađuje 4600kn teško da može otići živjeti sam, stan će teško naći (u Zagrebu) ispod 2000kn, još soma režije, a sve što ostane potrošiš na hranu i malo stegneš.

Ne zvuči mi ko srednji sloj.

[Morticia]

Kako ne, kako ne.
Postat ce nizi sloj tek onda kad dobije bjesnocu od bijesne macke koja ga je ugrizla kad joj je kraj baje pokusao oteti riblju kost iz gubice.
A mozda ni tad, ako je na kosti ostalo sto mesa.

Jel' prenose macke bjesnocu?

[Vodena]

Prenose.

[Pješčana]

Daj molim te, jel znaš što je medijan?
Po tvome bi bilo da pola ljudi ima plaću manju od 2800. Pravi medijan je oko 4600 kn. Osim toga, u to ne ulaze dijelovi plaće na crno, što znači da su pravi prosjek i medijan još viši.

hvala ti na toplom postu.
evo, upravo tražim link

[karambol]

Ma sram ih bilo. Trebali bi biti sretni što ne skapavaju. Pogotovo što težimo kurčevom Zapadu. A trebamo se orijentirati na Afriku valjda.

Naravno, ne! Ali, ako nadjes negdje tako izbalansiranu zemlju, svaka ti cast. Kazem da takve sanjarije nisu moguce, da puno ljudi misli kako je jamiti ok, kako je drzava prirodni neprijatelj (a i drzava se cesto ponasa kao pijavica,mislim na vodje koji misle da su drzava oni u foteljama), kako je ne raditi isto ok, a u isto vrijeme imati pravo na sve i sva. Nismo nikada naucili neke relacije savladavati, kao drzava, kao narod. Nismo naucili stvarati vrijednost pa ju tako ne znamo ni koristiti. Od tuda sve price o neiskoristenim resursima i nesposobnjakovicima na vlasti. Imamo bas te predispozicije koje sanjamo,ali necemo ih nikada dostici jer ne znamo.
Od tuda plac nad sudbom sirotinje i nemogucnosti da imamo bas sve sa liste zelja. Ombia je ispricala pricu o svojoj sefici i biciklu. Ima, ali ne zeli jer joj ne treba. Moze, ali nece kupiti auto de luxe. Skromna je, vjerojatno, i ima drugaciji sustav u glavi. I nece cendrati kad nema.

[ombia]

Kako ne, kako ne.
Postat ce nizi sloj tek onda kad dobije bjesnocu od bijesne macke koja ga je ugrizla kad joj je kraj baje pokusao oteti riblju kost iz gubice.
A mozda ni tad, ako je na kosti ostalo sto mesa.

Jel' prenose macke bjesnocu?

[JPK]

Prosjek plaće je oko 5000 kn, i mogu shvatiti da se netko s time ili nešto manjom plaćom osjeća, ako ne ko sirotinja, onda kao da ne pripada u srednji sloj.
Recimo čovjek koji je sam i zarađuje 4600kn teško da može otići živjeti sam, stan će teško naći (u Zagrebu) ispod 2000kn, još soma režije, a sve što ostane potrošiš na hranu i malo stegneš.

Ne zvuči mi ko srednji sloj.

U Zagrebu su prosjek i medijan viši za 1000 kn.
Evo ti liste stanova u Zagrebu s cijenom od 100 do 200 eura:
http://www.njuskalo.hr/index.php?ctl=ad ... _heating=1

[Pješčana]

ovo je link na dečka koji to objašnjava detaljnije
http://www.tonimilun.com/predmeti/stati ... -hrvatskoj

meni je zanimljivo.

[Morticia]

Karambol, a koga ovdje cujes da cendra?
Pa ovdje smo svi srednji do bogati, zar ne vidis?
Nema sirotinje u Hrvata, nek se samo netko usudi rec drugacije!

[JPK]

hvala ti na toplom postu.
evo, upravo tražim link

Stavi svoju sisu na avatar, pa ćeš primati puno toplije postove.

[Pješčana]

Stavi svoju sisu na avatar, pa ćeš primati puno toplije postove.

moja sisa ne stane u ovaj avatar.

[Morticia]

Depika, al' upravo o tome se i radi.
Rek'o Linic da je srednji sloj onaj koji zaradjuje 8k kuna.
I digla baba bunu da sta da kako da je i ona srednji sloj, sa 5k!

Pa ja pitam ljude, jel' stvarno tih 5 (cistih) dovoljno za bit srednji sloj, sa svim onim sto to ustvari znaci.