Svađanje u ljubavnim vezama

[Herp]

Moj post je samo (blago proširena) preslika tvojeg. Nije istinit, a mogao je biti. Ono što mene zbunjuje je da u mom postu vidiš ono što u svom ne vidiš.

Tvoj post implicira da će naše svađe neminovno eskalirati, da se mi ne znamo nositi sa našim svađama iako mislimo da možemo i da će upravo te svađe biti razlog zbog kojeg ćemo jednom prekinuti. Oprostit ćeš mi što ne gledamo isto na tvoj post.

[aisling]

Tvoj post implicira da će naše svađe neminovno eskalirati, da se mi ne znamo nositi sa našim svađama iako mislimo da možemo i da će upravo te svađe biti razlog zbog kojeg ćemo jednom prekinuti. Oprostit ćeš mi što ne gledamo isto na tvoj post.

Moj post implicira to da neko moje izmišljeno iskustvo će biti i tvoje buduće iskustvo. Što naravno da ne mora biti. Rekoh već da je priča izmišljena. Mogla je ići u sasvim drugom smjeru, svejedno je.

[Pješčana]

kad je ovdje postalo in postati lažne činjenice o sebi u postovima u kojima se govori o sebi?
na temama koje nisu trolerske?

[Tea Tree]

Ljudi kad žive zajedno (pa makar i kraće razdoblje) se brže upoznaju. Neki će se posvađati, neki se nakon toga udaljiti, a neki se neće ni dovesti u priliku da se bolje upoznaju jer to zapravo ne žele.

Ali vidi vraga, neki se i ne posvađaju i bude im drago ono što su upoznali.

Nisam nikada svjedočila situaciji u kojoj bi se ljudi posvađali u nekih desetak zajedno provedenih dana.
Ali ovim boldanim jesam, i to ne jednom.

Ove teze koje sam ranije spomenula sam uglavnom čula od nekih usputnih ljudi, koje susrećem kroz posao ili poznanici od prijatelja; u svakom slučaju ne od mojih prijatelja.

Kako god bilo, ti ljudi su onako baš jako uvjereni u to pa se zapitam je li to stvarno tako česta pojava?

[aisling]

kad je ovdje postalo in postati lažne činjenice o sebi u postovima u kojima se govori o sebi?
na temama koje nisu trolerske?

Onog trenutka kad pitam da li netko trola, pa taj ozbiljno kaže da ne, pa onda kaže da se samo šalio.

Ako sam nekog povrijedila iznošenjem lažne priče u jednom postu ja ću se ispričati. A što će ovi koji se svako malo samo malo šale? Gdje je sad taj smisao za humor?

[Herp]

Moj post implicira to da neko moje izmišljeno iskustvo će biti i tvoje buduće iskustvo. Što naravno da ne mora biti. Rekoh već da je priča izmišljena. Mogla je ići u sasvim drugom smjeru, svejedno je.

Ja sam izletjela na temu s poprilično smionom tvrdnjom koja bi se mogla svesti na to da sam o nekim stvarima formirala mišljenje tek nakon što sam ih iskusila.
Ako mi se kao kontra argument napiše izmišljena priča, bit ću sklonija vjerovati da sam ipak u pravu, jebiga.

[aisling]

bit ću sklonija vjerovati da sam ipak u pravu, jebiga.

Zar je išta drugo bitno?

[Karlinjo]

Ono što me zanimalo je jesam li zaista tako čudna ako nemam želje ili potrebe uvesti svađu u vezu kao neki dobar začin bez kojeg to jednostavno ne bi bilo to. Zanimalo me kako ljudi gledaju na svađe. Zanimalo me time kako gledaju i na ljude, općenito.

Mislim da osobe koje "brane" svađu ne misle o svađi kao o začinu, nego kao o osjećaju sigurnosti u vezi

Bila je jedna tema na onom forumu kada se neka gospođa žalila da se na nju muž izderao nakon što je prilikom odlaska k prijateljima lagano zabila auto u zid.

Mislim da ovi koji "podržavaju" svađu žele reći da u vezi mora postojati mogućnost da se muž naljuti na ženu i žena na muža zbog nekog lošeg dana/događaja bez da nakon toga trebaju beskonačno analizirati situaciju unutar braka, sa psihologom, odvjetnikom, ... širom i užom familijom dakle jednostavno da se partner osjeća slobodnim naljutiti se.

Dakle ovaj gore muž da se nije osjećao sigurnim izderati on bi to morao pregrmiti i to bi bila zaostala frustracija koja bi se negdje nekad nakon još 50 takvih frustracija pretvorila u ozbiljne probleme. Ovako je to sam jedan incident.

Kada se svađa uzima po definiciji kao nešto nužno maliciozno, čini mi se da u vezi makar jedan partner osjeća ne sigurnost i zapravo je bez povjerenja u drugu osobu. Odnosno osjeća da je dobar samo dok je dobar a nitko ne može stalno biti dobar i onda nakon nekog vremena nastanu problemi.

A uostalom Pavao Brajša kad ga vidim na TV zagovara učenje svađanja a evo u sljedećem linku su malo rasčlanjene vrste svađa - sljedeći link

disklajmer
stranica je stranica neke župe za one koji bi mogli izgorjeti

[Herp]

Onog trenutka kad pitam da li netko trola, pa taj ozbiljno kaže da ne, pa onda kaže da se samo šalio.

Ako sam nekog povrijedila iznošenjem lažne priče u jednom postu ja ću se ispričati. A što će ovi koji se svako malo samo malo šale? Gdje je sad taj smisao za humor?

Mislila da je smajlić na kraju mog posta bio dovoljan pokazatelj dobronamjerne zajebancije, a ne namjere da nekoga tjeram s topika, očito sam se prevarila.
Također sam mislila da ovdje piše uglavnom ekipa kojoj neće biti potrebno naglašavati da je brojka "+10" u spornom postu metafora, pa čak i hiperbola, ako je nekome tako lakše.
A nekako sam mislila i da se post u kojem sam htjela isključivo naglasiti važnost određene količine iskustva pri formiranju određenih stavova neće odmah proglašavati trolanjem zato jer nije, eto, napisan doslovno.

Uglavnom, previše sam mislila.

[Herp]

Zar je išta drugo bitno?

O, svađat ćeš se ti, itekako.

Da, SAD trolam.

[aisling]

O, svađat ćeš se ti, itekako.

Da, SAD trolam.

Sa ljudima do kojih mi nije stalo, da. Ne trolam.

[Perzefona]

Dakle ovaj gore muž da se nije osjećao sigurnim izderati on bi to morao pregrmiti i to bi bila zaostala frustracija koja bi se negdje nekad nakon još 50 takvih frustracija pretvorila u ozbiljne probleme. Ovako je to sam jedan incident.

Njemu. I tebi.

Nek se izvoli osjećati vrlo nesigurnim. I nek si zabije svoje frustracije izazvane pišljivom ogrebotinom na autu.

Da, sjećam se te teme.

Zapravo je dobro da si tu priču dovukao. Lijepa ilustracija. Prestrašno je nazvati ženu glupačom i izderati se i prostačiti joj zbog takvog čega i još to smatrati korisnim.

[Eks]

A i ta se žena osjećala jako sigurnom pa je iz puste sigurnosti otvorila temu na forumu. No, glavno je da je on siguran, da jadničak ne trpi frustracije.

Stvarno pogodi temu.

[Karlinjo]

Njemu. I tebi.

Zapravo je dobro da si tu priču dovukao. Lijepa ilustracija. Prestrašno je nazvati ženu glupačom i izderati se i prostačiti joj zbog takvog čega i još to smatrati korisnim.

Dobro točno ta reakcije je možda bila pretjerana ali samo je poslužila za to da kažem kako i ne svađanje zapravo jednako tako može biti znak da partneri nisu opušteni jedan pred drugim.

Uostalom recimo zlostavljač je najopušteniji pred suprotnom stranom kad se može apsolutno kako i kad se želi svađati. Sigurno je da zlostavljana strana isto tako ima što reći ali radi mira u kući odbija odgovoriti što samo potiče zlostavljača da razvija svoju malcioznost a sve zbog straha od malo zdravog konflikta kad to još i nije konflikt nego jednostavno ljutnja koja se mora zvukovno manifestirati.

I tako, samo sam htio reći da ne dopuštanje izražavanje ljutnje znači da sa svakom potencijalnom ne preboljenom svađom ostaje mala frustracija koja u konačnici vjeroajtno rezultira nečim puno gadnijim.

Recimo u tom slučaju auto, ja ne bih imao ništa protiv da se je i žena izderala na njega da ju drži napetu stalnim gledanjem i kvocanjem i da je jednostavno u svemu tome pogriješila. Nekako mi je neprirodno da takav događaj ostane prešućen ili na razini: "ah, zabila si se u zid".

[Eks]

Jesi ti to upravo rekao da je netko zlostavljač samo zato što mu žrtva ne uzvrati nasiljem? A ne zato što je poremećena životinja? Kakav zdrav konflikt tu može postojati? Posebno ako se žrtva boji za svoj život.

[Karlinjo]

Jesi ti to upravo rekao da je netko zlostavljač samo zato što mu žrtva ne uzvrati nasiljem? A ne zato što je poremećena životinja? Kakav zdrav konflikt tu može postojati? Posebno ako se žrtva boji za svoj život.

Nisam , ideš iz krajnosti u krajnost :ex anais:

Glavna poanta je u ovom djelu posta:

I tako, samo sam htio reći da ne dopuštanje izražavanje ljutnje znači da sa svakom potencijalnom ne preboljenom svađom ostaje mala frustracija koja u konačnici vjeroajtno rezultira nečim puno gadnijim.

Malo bih to preuredio za potrebe ovog posta pa rekao:

I tako, samo sam htio reći da ne dopuštanje izražavanje ljutnje znači da sa svakom potencijalnom ne preboljenom svađom ostaje mala frustracija koja u konačnici vjeroajtno rezultira nečim puno gadnijim a osim toga znači i da se partner ne osjeća siguran u vezi odnosno da je stalno prisustan strah da ne smije pogriješiti.

[Eks]

Izabrao si vrlo gadne primjere.

[Karlinjo]

Izabrao si vrlo gadne primjere.

A dobro, možda.

Nego, pitanje je dali se ti slažeš da nemogućnost prigovora partneru, pa makar i glasno i uz neku psovku zapravo znači da se taj partner ne osjeća skroz sigurno u vezi, tj. da uvijek da tako kažem s predumišljanjem pristupa međuodnosu.

[Eks]

A dobro, možda.

Nego, pitanje je dali se ti slažeš da nemogućnost prigovora partneru, pa makar i glasno i uz neku psovku zapravo znači da se taj partner ne osjeća skroz sigurno u vezi, tj. da uvijek da tako kažem s predumišljanjem pristupa međuodnosu.

Nemogućnost prigovora, apsolutno. Tko uopće želi biti u takvoj vezi? Ali psovanje je meni osobno previše i tome sam sklona kad sam već svjesna da je sve otišlo u kurac i da se samo mrcvarimo te da je kraj blizu. I osjećam se jako loše kad nekog opsujem i nazovem nekim pogrdnim imenom. Tad sigurno znam da mi u toj vezi više nikad ne može biti ugodno. Ne zbog psovke nego zbog činjenice da sam išla namjerno povrijediti partnera da osjeti koliko je on mene povrijedio.
E sad. Dopuštam da ima ljudi kojima to nije big deal. I da oni funkcioniraju. Ja ne.
No, kao što već rekoh, pasivna agresija i tihe mise danima su mi jednako zlo. Ako ne i gore.

[daze]

Ja ne pišem na temi otkad su rekli da je granica 10 godina. Vidimo se 2017.

[Karlinjo]

Ali psovanje je meni osobno previše i tome sam sklona kad sam već svjesna da je sve otišlo u kurac i da se samo mrcvarimo te da je kraj blizu.

Ali ono: došla si s posla, umorna, naporni međuodnosi na poslu, neka prehlada te hvata, pobjedila je Kukuriku koalicija i još su te na putu zaustavili Jehovini svjedoci.

Napokon se dokopaš stana i on krene s nekim desetim stvarima i ne zaustavlja se iako si ga zamolila pola sata mira.

Recimo u toj situaciji mu kažeš, "daj odi više u k...c na vrhu glave si mi se popeo."

Očekuješ li da te on razumije i da ti baš ne uzme za zlo rečeno?

[Eks]

Ali ono: došla si s posla, umorna, naporni međuodnosi na poslu, neka prehlada te hvata, pobjedila je Kukuriku koalicija

Napokon se dokopaš stana i on krene s nekim desetim stvarima i ne zaustavlja se iako si ga zamolila pola sata mira.

Recimo u toj situaciji mu kažeš, "daj odi više u k...c na vrhu glave si mi se popeo."

Očekuješ li da te on razumije i da ti baš ne uzme za zlo rečeno?

Ne kažem da nisam sklona otresti se, ali ne baš s "odi u kurac". Neke riječi, meni osobno, imaju težinu, ako nisu rečene u zajebanciji. A i druga stvar - ako se otresam na nekog doma to znači da mi u tom domu nije ugodno. Da ne dolazim u svoju oazu nego još jedno tlačilište.

[Karlinjo]

Ne kažem da nisam sklona otresti se, ali ne baš s "odi u kurac". Neke riječi, meni osobno, imaju težinu, ako nisu rečene u zajebanciji.

Mda, sa spolnim organima se nije za zajebavat.

Ili recimo kažeš mu: "baš si dosadna p...ka, daj se makni, jel te mama naučila da budeš tako naporan".

[Eks]

Mda, sa spolnim organima se nije za zajebavat.

Ili recimo kažeš mu: "baš si dosadna p...ka, daj se makni, jel te mama naučila da budeš tako naporan".

Nije moj stil.
Kažem, takve stvari mogu reći u zajebanciji ili kad ga više ne mogu smisliti.

[Karlinjo]

Nije moj stil.
Kažem, takve stvari mogu reći u zajebanciji ili kad ga više ne mogu smisliti.

OK, i sad recimo on na to kaže koji si k... tako nar.....a, samo sam te lijepo pitao to i to i mahne rukom i ode u sobu. Ti kreneš za njim i kažeš: "nemoj mi odgovara i mahat pred nosom" itd. itd. itd.

I sad se ja pitam što je u takvoj površnoj svađi loše? Po meni može biti loše samo ako se netko ne usudi bit pomalo bahat i mora pričati ko' da hoda po jajima.