Svađanje u ljubavnim vezama

[Eks]

OK, i sad recimo on na to kaže koji si k... tako nar.....a, samo sam te lijepo pitao to i to i mahne rukom i ode u sobu. Ti kreneš za njim i kažeš: "nemoj mi odgovara i mahat pred nosom" itd. itd. itd.

I sad se ja pitam što je u takvoj površnoj svađi loše?

To što bi me svi ti izrazi povrijedili? Nekog ne bi, mene bi. Ja itekako mogu zamisliti takvu svađu. Štoviše, mogu je čak zamisliti kao svakodnevicu. Ali to nije dom kakav sebi želim. To je tlačilište, to je nešto gdje si jer ne znaš i ne možeš bolje. Da svojevoljno odaberem sebi takvu atmosferu mogla bih se upucati. Jer ako se već čovjek mora stresirati sa svim mogućim ljudima vani barem doma bi trebao biti na miru. Nažalost, to uglavnom nije tako. I takva otresanja su nužna da si skineš s vrata nekog tko ti ide na živce. Ne bih voljela živjeti s nekim tko mi ide na živce, a da mi je svojevoljno odabran partner.

[Eks]

I sad se ja pitam što je u takvoj površnoj svađi loše? Po meni može biti loše samo ako se netko ne usudi bit pomalo bahat i mora pričati ko' da hoda po jajima.

Ako osjećam da moram hodati po jajima jer ne opsujem partnera na dnevnoj bazi onda je ta veza jako loša. Fora je u tome da ne osjetiš potrebu da nekoga izvrijeđaš. Vjerujem da je to rijetkost, ali nije nemoguće.

[Karlinjo]

Ako osjećam da moram hodati po jajima jer ne opsujem partnera na dnevnoj bazi onda je ta veza jako loša.

A gdje sam ja ili netko spominjao takve svađe na dnevnoj bazi :drama queen:. Čini mi se da je duh rasprave, da se to ponekad događa a onda se sukobljavaju mišljenja da li je to prihvatljivo ili ne.

[kuki]

Dakle ovaj gore muž da se nije osjećao sigurnim izderati on bi

Ne sviđa mi se koncept sigurnosti u to da prema partneru možeš bez posljedica biti zao zbog gluposti.

To nije sigurnost u odnos. To je sigurnost u to da ti se partner da gaziti.

Nekako ne vidim što je tu dobro.

Autentično postojanje pred partnerom je divna stvar, ali ako to znači da ćeš biti autentično zlo govno, onda je nekako valjda u redu da se zapitaš želiš li biti zlo govno.

[Karlinjo]

Autentično postojanje pred partnerom je divna stvar, ali ako to znači da ćeš biti autentično zlo govno, onda je nekako valjda u redu da se zapitaš želiš li biti zlo govno.

1. nisam kuki na ignore . Sv. Nikola bio sam dobar prošle godine.

2. glede quotanog, baš ta sintagma autentično postojanje pred partnerom mi se sviđa. Mišljenja sam da ukoliko u vezi ne postoje s vremena na vrijeme neke svađice, parneri se ne predstavljaju autentično.

[Eks]

A gdje sam ja ili netko spominjao takve svađe na dnevnoj bazi :drama queen:. Čini mi se da je duh rasprave, da se to ponekad događa a onda se sukobljavaju mišljenja da li je to prihvatljivo ili ne.

Ovisi. Meni nije prihvatljivo da me opsuje kad je loše volje, bilo to jednom godišnje ili jednom dnevno. Nekom jest. Niti vjerujem da sam autentična ja onda kad nekoga nastojim jako povrijediti ili se otresti jer ga ne mogu smisliti tog trena. To smatram isprovociranim nekim drugim težim okolnostima unutar odnosa. Smatram ako već idem svjesno i namjerno ga opsovati, uvrijediti, tlačiti, onda ga više ne volim ili ga volim i mrzim u nekom patološkom odnosu.

[kuki]

Po meni može biti loše samo ako se netko ne usudi bit pomalo bahat i mora pričati ko' da hoda po jajima.

Nema to veze s usuđivanjem, nekim se ljudima jednostavno ne da biti u vezi u kojoj razgovori izgledaju kao prepucavanja napuhanih mulaca koji uspoređuju metaforičke penise.

Meni bi to bilo jako naporno, nisam naučila takav način komunikacije, nije mi nešto naročito simpatičan pa da bih ga navježbavala, i stvarno mi se ne bi dalo razmjenjivati rečenice poput "daj odi u kurac pun mi te kurac" "koji si kurac nadrkana" "odi u kurac" "kaj ja opće pitam boli me kurac" "puši kurac pederu" "peder te jutros obuko kravo" "kad smo kod krava zvala je tvoja stara opet sere neki kurac" "šta ti koji kurac sereš da je moja stara krava kurvo glupa" "jebote s kim se ja jebem" "dinamoooo".

[Karlinjo]

Meni bi to bilo jako naporno, nisam naučila takav način komunikacije, nije mi nešto naročito simpatičan pa da bih ga navježbavala, i stvarno mi se ne bi dalo razmjenjivati rečenice poput "daj odi u kurac pun mi te kurac" "koji si kurac nadrkana" "odi u kurac" "kaj ja opće pitam boli me kurac" "puši kurac pederu" "peder te jutros obuko kravo" "kad smo kod krava zvala je tvoja stara opet sere neki kurac" "šta ti koji kurac sereš da je moja stara krava kurvo glupa" "jebote s kim se ja jebem" "dinamoooo".

Ponavljam nije to stalna komunikacija, nego povremena. Rekao sam negdje primjer okolnosti: prehlada te hvata, loši međuodnosi na poslu, zaustavili te Jehovini svjedoci, pobjedila Kukuriku koalicija, susjed je polio vodu po tvom cvijeću, .... i sada te dragi/draga gnjavi s nekim bezveznim small talk razgovorima.

Naravno ako je učestalo, to nevalja i maliciozno je a ne samo površna svađa.

[kuki]

Ponavljam nije to stalna komunikacija, nego povremena. Rekao sam negdje primjer okolnosti: prehlada te hvata, loši međuodnosi na poslu, zaustavili te Jehovini svjedoci, pobjedila Kukuriku koalicija, susjed je polio vodu po tvom cvijeću, .... i sada te dragi/draga gnjavi s nekim bezveznim small talk razgovorima.

Naravno ako je učestalo, to nevalja i maliciozno je a ne samo površna svađa.

Kakav to odnos, zaboga, imamo dragi i ja, ako mu ne mogu reći da sam imala grozan dan i hoću pola sata mira umjesto da se jedno drugome bahatimo?

I kako se točno glupo bahaćenje uklapa u autentično postojanje pred partnerom? Meni je autentično postojanje kad mu mogu reći da se trenutno ne osjećam sposobnom za suvislu komunikaciju, ne kad mu kažem "konjino glupa daj se goni u kurac".

[Karlinjo]

I kako se točno glupo bahaćenje uklapa u autentično postojanje pred partnerom? Meni je autentično postojanje kad mu mogu reći da se trenutno ne osjećam sposobnom za suvislu komunikaciju, ne kad mu kažem "konjino glupa daj se goni u kurac".

Pa poanta je u tome da mu ti to kažeš ali eto on ne prihvaća to trenutno. On je imao slobodan dan i naspavao se i baš se želi družiti s tobom sad kad si došla i ne odustaje u tom naumu.

Mislim da se gubi na autentičnosti osobnosti ako se ne osjećaš sigurno grublje mu odgovoriti.

[kuki]

Pa poanta je u tome da mu ti to kažeš ali eto on ne prihvaća to trenutno. On je imao slobodan dan i naspavao se i baš se želi družiti s tobom sad kad si došla i ne odustaje u tom naumu.

Mislim da se gubi na autentičnosti osobnosti ako se ne osjećaš sigurno grublje mu odgovoriti.

Ja mislim da se gubi na autentičnosti osobnosti ako pristanem na odnos s idiotom koji mi ne daje lijepo zamoljenih pola sata mira i to ne zato što mu je prijatelj imao prometnu i ne zna se hoće li preživjeti i on je jako uzrujan, nego jer bi se on eto baš družio sa mnom a pritom ga savršeno boli đon za mene.

Pokušavam zamisliti obrnutu situaciju - da sam ja ta od koje je zamoljeno pol sata mira, a ja mu odbijam dati tih pol sata jer bih se ja baš sad družila. I ne mogu. Zašto bih bila s nekime tko mi toliko malo znači?

[Karlinjo]

Pokušavam zamisliti obrnutu situaciju - da sam ja ta od koje je zamoljeno pol sata mira, a ja mu odbijam dati tih pol sata jer bih se ja baš sad družila. I ne mogu. Zašto bih bila s nekime tko mi toliko malo znači?

Ne znam. Iskreno ja ne bih pretjerano zamjerio s vremena na vrijeme da žena/cura/mama/baba izdere na mene jer im je loš dan. Odnosno ne bi baš previše srcu uzimao da je i meni isto tako loš dan pa se međusobno posvađamo. Durio bi se neko vrijeme i to je to.

Ne mogu zamisliti durenje free život. Mislim da se svatko ima pravo tu i tamo naljutiti na nekoga i to mu reći u brk. Gotovo da bih mogao pomisliti da je to ljudsko pravo.

Mislim kakav je to odnos s bilo kim ako ne smiješ žustro raspravljati i to bez nekog posebnog razloga.

Mislim kaj niste zabranu tako nečega zamjerili onom forumu.

[kuki]

Meni je glupo i besmisleno svađati se tako da se nakon toga durim ja ili on ili oboje. Raščistiti zrak je jedna stvar, generirati oblake koji će nam visiti nad glavama je druga. Ovo prvo mi je okej, ovo drugo mi je zbilja glupo i ne vidim čemu služi.

Žustro raspravljati je super izraz, samo što, eto, ja ga nikako ne bih upotrijebila za bahaćenja i "kaj si koji kurac nadrkan pederu glupi". To mi ne izgleda kao žustra rasprava nego kao pokazivanje da ja u ovom čoporu prva jedem antilopu, a njemu šta ostane.

U trenutku kad čovjek to radi, mislim, dođe vrijeme da se zapita zašto je uopće u tom odnosu.

No, ima i ljudi koji sasvim normalno i dobroćudno jedni drugima dijele krave debele, govna lažljiva, jebu si matere i pse, deru se, i njima je to tako sasvim okej i nije im način pokazivanja tko je tu glavniji jer nitko nikome ne ostaje dužan i počesto se pritom prilično dobro zabavljaju. Ja bih dobila čir na želucu u takvim životnim uvjetima, ili počela piti.

[Eks]

Našla sam bolji primjer od Oliverovog. Ima jedna aktualna tema tamo gdje ljudi mahom uvjeravaju autoricu da je ok što muž urla na nju. Jer je on samo temperamentan. Istina, mogla je završiti i s nekim kome ruka poleti. I ljudi tvrde da se u svakom braku spominju životinjski nazivi.

[baja]

Imala sam vezu koja je trajala 15 i pol godina.

Počela je divno, bez svađa i stvarno mi te svađe nisu trebale, malo sam ih se čak i bojala. Onda nakon nekih 5-6 godina smo se posvađali, ali ubrzo i pomirili. Sex je bio odličan. Onda sam shvatila da te svađe nisu ništa strašno. Lako smo prelazili preko toga, bili smo zajedno već skoro deset godina i nisam mogla zamisliti drugačiju vezu nakon svega što smo prošli zajedno, to je bilo tako prirodno, normalno.

Tad smo živjeli zajedno već neko vrijeme. Posao je počeo pritiskati, nisam imala vremena ni za sebe, a kamoli za stan. On je isto radio sve više, a činilo se da imamo sve manje. Iz dana u dan bilo je sve više neopranog suđa, neopeglanog veša, nepobrisane prašine. Svađali smo se oko toga, ali to nije bilo nešto preko čega nismo mogli prijeći. Samo što je sexa na kraju bilo sve manje, nakon svih tih radnih dana i svađa oko suđa nismo imali snage ni volje. Na kraju dana smo ostali s punim sudoperom, umornim tijelima i tek tu i tamo ponekom svađom. Onda se više nismo ni svađali, ali nismo ni pričali.

Ipak, ostala sam u drugom stanju u 13toj godini veze. Nisam spavala mjesecima, pa smo se posvađali oko toga da li da prestanem dojiti ili da nastavim. Užasno sam bila nervozna cijelo vrijeme i išlo mi je na živce što on nikako ne shvaća kako je meni. Svađali smo se stalno. OKo toga da li da se vratim na posao ili ne. Oko svega.

Rastali smo se pred 2 i pol mjeseca. Ispalo je na kraju svega da ni jedna svađa nije bila nešto preko čega smo prešli. Svako neoprano suđe je ostalo zabilježeno, a s godinama se samo skupljalo. Nerazumijevanje zašto je to suđe neoprano, različiti prioriteti, različite želje, različite mogućnosti, različitaa očekivanja od onog drugog. Zato danas radije s ovim iskustvom koje imam ne želim partnera s kojim ću se svađati. Ne bojim se svađe. Bojim se toga da se uvjerim kako su te svađe nešto preko čega smo prešli. Iskustvo mi govori da suđe nije suđe i zato smatram da treba ostaviti mogućnost da će i tebi tako biti jednog dana, pa uživaj u pomirbenom sexu sad dok ga još ima.

ova tvoja, izmišljena, priča je mogla imati stotine različitih (pod)scenarija i pouka izvučenih iz istih;
netko će sitne epizode gomilati kao argumente za idući sukob, a netko će se zapitati nad istima i korigirati ponašanje
a to je ono što razlikuje konstruktivan sukob od nekonstruktivnog - razumijevanje problema zbog kojeg je došlo do sukoba
a sukobi stavova se događaju, da, jer ne ulazimo u vezu/odnos kao gotovi proizvodi nego kroz odnos učimo i mijenjamo se
promjene i pouke obično zaštekaju na priznavanju vlastite krivice ili tek zablude (krivicu stavljam u italik jer ne vjerujem u apsolutne pravice i krivice) pa tako neki ostanu zauvijek u pravu žrtvujući pri tom vezu
ono što sam uočila na primjeru vlastite dugogodišnje veze ( ) jest da one prije nisu doživjele ni 10 godina jer me ukupnost karakteristika tih partnera nije inspirirala na promjene
u ovoj vezi (što bračnoj, što vanbračnoj) smo iskusili razne sukobe; od stavova o titu (to nam je jedno vrijeme bila draga tema) pa do izvedbe krova na kući pri čemu smo podizali glasove, padali u nevjericu i dijelili epitete o nenormalnosti i retardiranosti ali smo se i vratili svakom kad bi nabrijanost splasnula
nabrijanosti je, naravno, s godinama sve manje jer su bitne odrednice zajedničkog života već odrađene
a iskustvo donese i ponešto mudrosti pa ne promatramo stvari tako plastično
jerbo, mogla sam svog muža, u očaju i nevjerici, načisto pridaviti u svakoj raspravi koju smo imali na temu 'batine iz raja' puuuuno prije nego ćemo postati roditelji - ono, hodam s djecoubicom
međutoa, dogodilo se da sam ja, načelni mahatma gandhi, opalila dijete po prstima, a djecoubica nije, niti će

Duljina veze nije mjerilo, mjerilo su situacije koje ste zajedno proživjeli.
'Sranja' koja život nametne; onda se vidi koliko je ta veza čvrsta, hoće li preživjeti iskušenje.

slažem se
odnosno, samo se igram riječima , da li ljudi zajednički proživljavaju probleme ili samo žive jedno pored drugog

[Morticia]

Samo kratko- najgora veza koju sam imala u životu bila je jedna u kojoj smo se posvađali valjda jednom. Eventualno dvaput.
Vjerujem da smo na van izgledali vrlo dobro, stabilno. Ustvari, znam to, ljudi su padali u nesvjest kad bi čuli da smo prekinuli nakon svih tih godina.
Al' ja sam skoro uvenula od manjka osjećaja i strasti.

Ne tvrdim da bi svađe tu išta promijenile na bolje, samo govorim kako ni izostanak svađi nije mjerilo ili dokaz ičega.

[vrrrlet]

Njemu. I tebi.

Nek se izvoli osjećati vrlo nesigurnim. I nek si zabije svoje frustracije izazvane pišljivom ogrebotinom na autu.

Da, sjećam se te teme.

Zapravo je dobro da si tu priču dovukao. Lijepa ilustracija. Prestrašno je nazvati ženu glupačom i izderati se i prostačiti joj zbog takvog čega i još to smatrati korisnim.

Taj je sitna duša, glupan, i loš iz elementarne matematike. Žena, kao i svako nepatološko ljudsko biće, ne voli izazivati ogrebotine na autu, i prouzročivši ih, pati. Uvećaš li njenu patnju, ona će se još više bojati vožnje, a tu strah nije dobar saveznik. Uvećaš li njenu patnju, njena vlažnost će biti manja, a kurve su skupe, jadne i pune boleština. Ženu treba nasmijati, opustiti, a ako je šteta na autu baš velika, platiti će u naturi, analno. Kakvo jebeno deranje.

I ako se dereš na nju, onda je u redu i da se ona dere na tebe jer si pijan srušio vazu. A to zaboga ne želimo.

[..a unda]

..jos se svadjate?

kako je rekao dotur luidji..svaki dobar brak pociva na dobroj svadji.

drugo, treba imat force za svadjat se. treba imat kila.

trece, svadja je zenska osobina. zene se svadjaju i uvijek oce neki..tj, uvijek nesto oce. pravi muskarci se ne svadjaju, jedva cekam postat pravi muskarac, ali nisam daleko..

[Stitch]

Svađa je ženska osobina? Hm, ne bih rekao. Ženska je osobina pretjerivanje u tome - čas si najbolji na svijetu, čas bi ti iskopala oči noktima zbog neke pizdarije, zbog sitnice. Ali i mi se svađamo.

[Nikolajevna]

Svađa je ženska osobina? Hm, ne bih rekao. Ženska je osobina pretjerivanje u tome - čas si najbolji na svijetu, čas bi ti iskopala oči noktima zbog neke pizdarije, zbog sitnice. Ali i mi se svađamo.

Jedan tren si najbolji, drugi tren si najgori, sljedeći trenutak uopće ne postojiš jer se zabavlja s frendovima na cugi… a sve to dok se ti ustaneš s kauča.
Istinu govoriš, žene su nekako življe.

[Perzefona]

Ne znam. Iskreno ja ne bih pretjerano zamjerio s vremena na vrijeme da žena/cura/mama/baba izdere na mene jer im je loš dan.

Ja bih zamjerila sebi takvo ponašanje. I zamjeram to onda i svakome drugome.

Možda je offtopic, ali moj je sin doma došao jednom zatečen jer su na SRZ raspravljali o razlozima koje imaju roditelji da djecu kazne. I ispalo je da većina djece bude kažnjena za proliven sok ili razbijenu čašu i da to smatra opravdanim. Onda se moj sin čudio. Daleko od toga da on ne zna što je kazna, ali rekao je i na satu da nikad nije bio kažnjen za takvo što. Štoviše, čak ni mrzovolju ni ljutnju nije dobio.

Ljudi su čudni. Ludi su zbilja čudni, rekao bi Mali Princ.

[Morticia]

Meni je npr. strašno kad roditelji ne dozvoljavaju djecu ljutnu, pa čak i da viknu ponekad.

[Stitch]

Jedan tren si najbolji, drugi tren si najgori, sljedeći trenutak uopće ne postojiš jer se zabavlja s frendovima na cugi… a sve to dok se ti ustaneš s kauča.
Istinu govoriš, žene su nekako življe.

Da nije zbog hormona?

[kukuriku]

Da nije zbog hormona?

Ke? VI nemate hormone?

[Potjeh]

Jedan tren si najbolji, drugi tren si najgori, sljedeći trenutak uopće ne postojiš jer se zabavlja s frendovima na cugi… a sve to dok se ti ustaneš s kauča.
Istinu govoriš, žene su nekako življe.

Ovo gore napisano će i mene intrigirati, vjerujem, do kraja mog života. Kako vam to uspijeva?