..franak, pernar, franci, pernari..

[Eks]

pa ne znam, rekla i da te nije briga, ti radis kako radis, po propisima,

Bože unda, pa valjda je jasno da ja nisam ta kategorija nego ona druga.
Uglavnom, ja se slažem, ova Vlada je zla, tjera građane da se osjećaju loše jer se parazitima oprašta koješta.

I jebse, rekla sam da neću više.

[karambol]

Koja je glavna dilema tu ili glavno pitanje?

[miky0]

Miki vrlo vjerojatno trola, ali PDV plaća samo krajnji kupac. Recimo ugrubo i ukratko da je to ona razlika između veleprodajne i maloprodajne cijene. http://www.ijf.hr/porezni_vodic/1-08/PDV.pdf

Što se izračuna tiče,

Ako je u cijeni od 200 kuna 25% PDV-a, to znači da je jedna petina (20%) te konačne cijene PDV. To je 40 kuna. http://e-kako.geek.hr/posao/financije/k ... acuna-pdv/

Da je u cijeni od 200 kuna PDV 10%, onda bi PDV činio 9,1% te konačne cijene, a iznos bi mu bio 18,19 kn.

U prvom je slučaju početna cijena, ona na koju se PDV obračunava, 160 kuna, a u drugome 181,90 kn. Ti kao kupac u oba slučaja plaćaš 200 kn.

Ne kuzim sta zelite rec, da je od 200 kn PDV 40 kn a ne 50 ako je stopa 25%? Linkove ne mogu otvorit na mob tako da ne vidim to sta si linkala.

Inace to sta si rekla da pdv plati krajnji kupac...hm znam da kad sam ja nabavljao robu za svoj obrt, jesam placao pdv kojeg mi je proizvodjac sastavio na racunu skupa s trosarinom (nebitno sada za trosarinu), te da sam to i placao. Isto tako znam da sam kao trgovac ispostavljao racun krajnjem kupcu s pdvom kojeg sam uplacivao u proracun.

Ali opet ne vidim kakve veze ovo ima s problemom kojeg se navelo da je 30€ odletilo u nepovrat, te da li bi se u drzavni proracun uplatilo 7,5€ ili 6€ kad bi se uplatilo nesto od toga. A to je vise nego nula. Dakle, ne trolam

[miky0]

Koja je glavna dilema tu ili glavno pitanje?

Glavno pitanje je zbog cega ljudi postaju sociopati ili cak psihopati. Uglavnom nista dobra

[Eks]

Glavno pitanje je zbog cega ljudi postaju sociopati ili cak psihopati. Uglavnom nista dobra

Ma pretjeruješ. Ne radi se o tome nego čistom egu i potrebi da se bude iznad nekoga. Čak i kad se defakto jest iznad nekoga samim plaćanjem računa i odgovornošću, opet se radi o tome da se to nekako dovede na neku opću razinu gdje ovaj koji je usrao mora urbi et orbi ostati posran, a ne da ga se izvlači iz govana ne bi li ovaj ostao iznad na svim razinama.
Mislim, šta sad ti krediti, šta Vlada izvodi, ako će se netko ubiti zbog toga što ne može otplaćivati, ako će mu djeca ispaštati, a jebiga, trebao je misliti, trebao je znati. Nismo se za ovo borili, da svi pred državom budemo isti. Ovo je kapitalizam. Tko je jači, taj tlači. Uh, pardon, tko je sposobniji, probitačniji, odgovorniji, pametniji. Nećemo socijalne mjere. Gazi i vozi. Ako se već treba zadovoljiti neka socijalština onda ćemo dati malom Ciganinu kunu na ulici. Ali ovi u dugovima neka krepaju.
Pitam se kad će se iste pizdarije početi govoriti i za ovako i onako napaćeno zdravstvo. Trebamo se valjda na SAD ugledati.

[ElliQuinn]

Ne kuzim sta zelite rec, da je od 200 kn PDV 40 kn a ne 50 ako je stopa 25%?

Ako je 200 kuna konačna cijena u trgovini - da.

Inace to sta si rekla da pdv plati krajnji kupac...hm znam da kad sam ja nabavljao robu za svoj obrt, jesam placao pdv kojeg mi je proizvodjac sastavio na racunu skupa s trosarinom (nebitno sada za trosarinu), te da sam to i placao. Isto tako znam da sam kao trgovac ispostavljao racun krajnjem kupcu s pdvom kojeg sam uplacivao u proracun.

Ja se nadam da si nisi sam vodio knjige. Jer, ako jesi, čini mi se da si državi poklonio malo više novaca. Naime, kad ti prodaš robu i daš državi PDV, trebaš od države tražiti povrat onog PDV-a koji si platio kad si nabavljao robu za svoj obrt. Otvori prvi link kad budeš mogao.

Ali opet ne vidim kakve veze ovo ima s problemom kojeg se navelo da je 30€ odletilo u nepovrat, te da li bi se u drzavni proracun uplatilo 7,5€ ili 6€ kad bi se uplatilo nesto od toga. A to je vise nego nula. Dakle, ne trolam

Ja sam mislila da je tvoje matematičko i pedeveovsko neznanje povlačenje za nos.

[ElliQuinn]

Ma pretjeruješ. Ne radi se o tome nego čistom egu i potrebi da se bude iznad nekoga. Čak i kad se defakto jest iznad nekoga samim plaćanjem računa i odgovornošću, opet se radi o tome da se to nekako dovede na neku opću razinu gdje ovaj koji je usrao mora urbi et orbi ostati posran, a ne da ga se izvlači iz govana ne bi li ovaj ostao iznad na svim razinama.

Bezveze.
Ti si rekla da ti nije jasno kako netko može biti ljut zbog pomaganja dužnicima u francima i iz svih objašnjenja zaključila da je u pitanju zavist i dno dna ljudskih bića. REcimo, moj je primjer htio pokazati kako država nagrađuje i subvencionira neodgovornost. Ako se odgovorna osoba zbog toga ne osjeti kao budala, neće nikad ni zbog čega.

Jer, ti kao građanin, poštuješ nepisani ugovor između sebe i države: plaćaš poreze i poštuješ zakone, zauzvrat dobivaš od države nekakve usluge i organiziranu politiku u korist nekakvog općeg i javnog dobra (mir u svijetu, smanjenje zagađenja, spašavanje bijelih tigrova, dovoljno parkova u gradovima, dovoljno škola u selima). I onda država nekog tko ne poštuje svoju stranu tog ugovora, za nepoštivanje uporno nagrađuje, a novac za dodjelu te nagrade dobiva tako da odgovorne građane dodatno porezno optereti. I još kaže da nema novaca za parkove u gradovima i škole u selima. Meni uopće nije jasno zašto u Hrvatskoj još ima ljudi koji poštuju zakone, kad apsolutno sve na srednji i dugi rok pokazuje da ti se neće dogoditi ništa ako ih ne poštuješ.



Inače, traže li članovi Udruge franak da se revidiraju svi stambeni krediti izdani u isto vrijeme i pod sličnim uvjetima, ali u drugoj valuti?
Ili - traže li da se revidiraju svi krediti s valutnom klauzulom u francima, namjenski i nenamjenski?

[Zekoslawa]

Ma pretjeruješ. Ne radi se o tome nego čistom egu i potrebi da se bude iznad nekoga. Čak i kad se defakto jest iznad nekoga samim plaćanjem računa i odgovornošću, opet se radi o tome da se to nekako dovede na neku opću razinu gdje ovaj koji je usrao mora urbi et orbi ostati posran, a ne da ga se izvlači iz govana ne bi li ovaj ostao iznad na svim razinama.
Mislim, šta sad ti krediti, šta Vlada izvodi, ako će se netko ubiti zbog toga što ne može otplaćivati, ako će mu djeca ispaštati, a jebiga, trebao je misliti, trebao je znati. Nismo se za ovo borili, da svi pred državom budemo isti. Ovo je kapitalizam. Tko je jači, taj tlači. Uh, pardon, tko je sposobniji, probitačniji, odgovorniji, pametniji. Nećemo socijalne mjere. Gazi i vozi. Ako se već treba zadovoljiti neka socijalština onda ćemo dati malom Ciganinu kunu na ulici. Ali ovi u dugovima neka krepaju.
Pitam se kad će se iste pizdarije početi govoriti i za ovako i onako napaćeno zdravstvo. Trebamo se valjda na SAD ugledati.

A jebga, sad ga i ti malo pretjeruješ. Ti si baš svakome od tih dužnika zavirivala u takujin pa pouzdano znaš da su digli kredit da si osiguraju dom? Nema šanse da je netko recimo time kupovao nekretninu u kojoj uopće ne živi, nego je iznajmljuje i na njoj time zarađuje. I ako tko dovede u pitanje ispravnost takvog rješenja kojim se beziznimno oprašta, to znači da je sociopat i zlotvor. To i takvo rješenje netko će morati platiti. I time će opet netko drugi biti uskraćen za nešto. Možda opet netko bez doma, na rubu samoubojstva, s djecom koja pate. To rješenje platit ćeš ti i ja i svi mi skupa. Dozvoli da netko tim rješenjem nije bezrezervno oduševljen i da misli da postoji sto načina da se ta sredstva korisnije utroše.

Recimo, u nekim državama vani postoji jedan dio poreza za koji građani mogu birati za koje će se svrhe trošiti. Konrektno znam za Italiju da postoji, ne znam gdje sve još. Pa lijepo zaokružiš - hoćeš dobrotvorne organizacije, hoćeš religijske organizacije, hoćeš ovo, hoćeš ono. Eto da ja mogu zaokružiti i odabrati između žrtava kredita u francima i neke druge dobrotvorne organizacije, bojim se da frankaši ne bi bili moj izbor. Ako me pitaš načelno bih li bila sretna da se tim ljudima pomogne, bih, zašto ne. Ali sam svjesna da stvari ne funkcioniraju tako da se može opraštati svima sve jer su sredstva ograničena i država nije neki imaginarni entitet, nego smo država ti, ja i svi mi skupa i među svima nama vlada nekakva uzajamnost. Ako se jedan dio sredstava utroši za ovo, imamo manje za ono. Pa stoga možda mogu biti nezadovoljna nekim od rješenja. To ne znači samo po sebi da sam bešćutni zlotvor, ali ne moram ni biti presretna. Ili moram, kvrapcu?

[Tea Tree]

Kažu mi prijatelji da je bila mogućnost koju su banke nudile prije nekakvih 3 godine da se ti krediti u švicarcima promijene u eure, ali ispada da većina nije htjela. Jel postojao neki keč? Zna netko nešto o tome?
Tražila bih ali ne znam šta ću guglat.

[Zekoslawa]

Jučer sam čitala da je PBZ lansirao priopćenje u kojem navodi da su nudili konverziju, ali je na nju pristalo točno 143 dužnika. Nemam pojma lažu li, samo prenosim info.

[Tea Tree]

http://www.seebiz.eu/erste-banka-omoguc ... /ar-46545/

Nije u članku PBZ nego Erste, ali svejedno. Ispada da su bar u 2012. nudili tu opciju, a sudeći po članku čak i ranije. I to bez naknade.

Sad me stvarno zanima zašto se ljudi nisu na to odlučili. Malo je vjerojatno da je korisnike kredita bolio kurac pa šta sad, ako franak još naraste, a neka raste, mašala.

[Zekoslawa]

I usput, vlast koja nije u stanju raskinuti Vatikanske ugovore i od tih sredstava spašavati zadužene građane vrlo vjerojatno ne donosi socijalne, nego populističke mjere. I onda pomalo sumnjam u to da će te mjere zaista spasiti najpotrebitije. Možda će biti od kratkoročne koristi nekome, ali da će zaista ispuniti svoju svrhu, u to nekako sumnjam.

[Beau]

Mozda su cekali presudu. Nadali se da ce im banke morati povratiti sve preplacene rate, pa nisu htjeli ostat bez toga
Mozda su, u strahu od presude, banke i nudile tu opciju? Nemam pojma, jedino mi to pada na pamet.

[Tea Tree]

I usput, vlast koja nije u stanju raskinuti Vatikanske ugovore i od tih sredstava spašavati zadužene građane vrlo vjerojatno ne donosi socijalne, nego populističke mjere. I onda pomalo sumnjam u to da će te mjere zaista spasiti najpotrebitije. Možda će biti od kratkoročne koristi nekome, ali da će zaista ispuniti svoju svrhu, u to nekako sumnjam.

E raskinuti Vatikanske ugovore ili bilo kakve ugovore nije nimalo jednostavno. Nekad ne možeš ni sa sto sudova.

Ne mogu procijeniti jesu li ovo populističke mjere ili nisu, ali nema veze s Vatikanskim ugovorima.

[Zekoslawa]

Ima veze, kako nema. Ima veze svaki put kad se za nešto treba namaknuti novac poreznih obveznika. Eto, neka Crkvi kažu da se odrekne nečega u korist sirotinje. Kad mogu građanima, mogu i njima. Ali neće. A zašto neće? Jer im je to tlaka. E pa onda si ja uzimam za pravo da sumnjam u njihove robinhudovske namjere.

[miky0]

Ako je 200 kuna konačna cijena u trgovini - da.


Ja se nadam da si nisi sam vodio knjige. Jer, ako jesi, čini mi se da si državi poklonio malo više novaca. Naime, kad ti prodaš robu i daš državi PDV, trebaš od države tražiti povrat onog PDV-a koji si platio kad si nabavljao robu za svoj obrt. Otvori prvi link kad budeš mogao.



Ja sam mislila da je tvoje matematičko i pedeveovsko neznanje povlačenje za nos.

Nisam sam vodio knjige, imao sam knjigovodju, a to za povrat poreza znam i sam, te sam naivan prvi put isao po povrat poreza te mi je dosla inspekcija te pronasla nekakve nepravilnosti, te ne samo da nisam dobio povrat, vec sam dobio i kaznu. Tako da ja jesam uplatio u proracun vise nego sam od istog i dobio. Ali neka, drzava je i s viskom novaca uspila propast. jednom sam kod matije b procitao da tek navodno 20-30% firmi uspije dobit povrat poreza. Sve druge oglobi. Kao i mene. Ja sam se nedugo nakon toga dosjetio otic u ilegalu, niti imam obaveze placanja u proracun kroz poreze niti od istog ista ocekujem. i bolje se osjecam

[miky0]

A jebga, sad ga i ti malo pretjeruješ. Ti si baš svakome od tih dužnika zavirivala u takujin pa pouzdano znaš da su digli kredit da si osiguraju dom? Nema šanse da je netko recimo time kupovao nekretninu u kojoj uopće ne živi, nego je iznajmljuje i na njoj time zarađuje.

Da je to istina, moguce, no sto je tu nelegitimno? Doduse, malo je vjerojatno da ce netko za podstanarstvo uplacivat koliko ce ulagac uplacivat za stan. Djeluje mi glupo i neralno, ali ok.

I ako tko dovede u pitanje ispravnost takvog rješenja kojim se beziznimno oprašta, to znači da je sociopat i zlotvor. To i takvo rješenje netko će morati platiti. I time će opet netko drugi biti uskraćen za nešto. Možda opet netko bez doma, na rubu samoubojstva, s djecom koja pate. To rješenje platit ćeš ti i ja i svi mi skupa. Dozvoli da netko tim rješenjem nije bezrezervno oduševljen i da misli da postoji sto načina da se ta sredstva korisnije utroše.

Sorry, ali nitko ne zeli da se frankasima oproste dugovi, te da oni dobiju stanove netplacene do kraja. Trazi se rjesenje da ljudi koji otplacuju kredit vec 7-8 godina ne budu vise duzni nego su bili prije potpisivanja ugovora. Meni je apsolutno neprihvatljivo nepodrzavat brbu protiv duznickog ropstva. A osobno bi to rijesavao prijekim sudovima i streljanjima. Malo koji bankar bi mi pobjegao. I tog bi trazi po svijetu dok ga ne pronadjem. Nesto ko zidovi naciste.

Recimo, u nekim državama vani postoji jedan dio poreza za koji građani mogu birati za koje će se svrhe trošiti. Konrektno znam za Italiju da postoji, ne znam gdje sve još. Pa lijepo zaokružiš - hoćeš dobrotvorne organizacije, hoćeš religijske organizacije, hoćeš ovo, hoćeš ono. Eto da ja mogu zaokružiti i odabrati između žrtava kredita u francima i neke druge dobrotvorne organizacije, bojim se da frankaši ne bi bili moj izbor. Ako me pitaš načelno bih li bila sretna da se tim ljudima pomogne, bih, zašto ne. Ali sam svjesna da stvari ne funkcioniraju tako da se može opraštati svima sve jer su sredstva ograničena i država nije neki imaginarni entitet, nego smo država ti, ja i svi mi skupa i među svima nama vlada nekakva uzajamnost. Ako se jedan dio sredstava utroši za ovo, imamo manje za ono. Pa stoga možda mogu biti nezadovoljna nekim od rješenja. To ne znači samo po sebi da sam bešćutni zlotvor, ali ne moram ni biti presretna. Ili moram, kvrapcu?

I inace, rjesenje nije da drzava pokriva trosak pljacke, vec pljackasi. Banke u ovom slucaju, koje su btw zaradile 300 i nesto miljardi kuna

[Bara huda]

Ja bih rekla da nismo mi toliko nekulturni koliko smo bezobzirni. Samo si tepamo pa tu bezobzirnost zovemo snalažljivošću. Lako je biti snalažljiv kad imaš budala, obzirnih ljudi koji su svjesni da ne žive sami, koje ćeš zajebati. U se, na se, poda se, ali kalkuliraj, ostavi nešto pajdi od kojeg ćeš imati koristi.

Ne mogu rec da je nije i do toga sto pises, ali ima tu jos nesto sto cini zapadnjake 'obzirnima' prema drugima. A da nije tek kucni odgoj.

Zapravo, zakon te prisili da se ponasas tako da vecini bude ugodnije. A samim time i tebi.
E sad, kako postici to postovanje zakona, to je druga stvr.

Evo mi je nedavno pricao jedan Spanjolac koji je 10 godina zivio u Niskozemskoj.
Kupio kucu tamo i sad je renta jer je ne moze prodat za lovu koju bi htio a istovremeno u Barceloni placa 2.500 € za najam kuce u kojoj zivi.
Ali nije to bitno, hocu rec nesto drugo.
Dakle, on ima kucu u Nizozemskoj i svoje dvoriste i u tom dvoristu bila neka dva stabla koja su mu smetala. I on ih oce odrezat. Dogovorio ljude za rusenje, oni poceli rezat, to treba ic od vrha prema dolje kad su veca drva u pitanju, buka po susidsvu i evo ti zacas komunalnih redara da provjere ima li on dozvolu za rusenje tih stabala.
Jer su susjedi culi buku pile, skuzili da ko sta rusi i zvali opcinu da intervenira ako nije u skladu sa zakonom.
Ovaj je imao dozvolu, valjda mu je netko rekao da je treba imat pa ju je trazio i obrazlozio zasto zeli rusit stabla, ali si pokusavam zamisliti situaciju u Hr u kojoj netko zeli srusiti stablo u svom dvoru i da za to trazi dozvolu. I da ga jos susid prijavi jer ne zna o cemu se radi.

Tako da je ta obazrivost prema drugima velikim dijelom posljedica uredjenja drzave, postovanja zakona i tuzakanja i kontrole od strane onih tebi najblizih.

Mene je lani ugodno-neugodno iznenadila pasoska kontrola u Singapuru.

Tamo sam bila prvi put pred 25 godina, preko agencije, bila jos Jugoslavija.
Isli avionom a aerodrom im je medju najboljima/najljepsima u svijetu. Sve 5, bili, otisli, sretno se vratili.
Lani smo isli na dva dana, avionom do tamo a onda vlakom u Kuala Lumpur.
Dakle, koliko im je aerodrom medju naljepsima na svijetu, toliko im zeljeznicki kolodvor lici na onaj u Šapcu.

Ali, imaju kompjutere. Od okruglookih smo bili samo muz i ja putnici jer zapadnjaci ne putuju cesto tim lokalnim vlakom. Sto je steta, pogotovo ako se ima vremena. Jeftino a usput puno vidis od Malezije.
No, kako bilo, kad je carinik stavio moj danasnji pasos u onaj stroj, na ekranu mu se pokazala moja slika od pred 25 godina.
Ja
Dakle, na moje ime i prezime, ovo mi je bice treci pasos od onda, druga drzava ( nije Juga) ali jebes ti to sve....imaju oni mene zatefterenu u sistemu. Mladu i ljiepu.
Doslo mi da ga zamolim da mi isprinta tu sliku.

ali sto sam htjela reci...nije obazrivost uvijek posljedica empatije i brige za druge. Nekad je tek posljedica kazne koja te sljeduje ako nisi takav. Ako ne radis u korist drustva.

A to je ono sto u Hr kronicno steka. Cak i kod patriota kao sto je Miki.
Jerbo ce on nastojat na sve nacine zajebat drzavu ne placajuci porez kad god moze i opravdavati to veleizdajnickom vladom koju treba streljat a ne platit pdv iz kojeg se financira gro neprofitabilnih, bilo devedesetprvasa, bilo socijalno stvarno ili lazno ugrozenih.

On ce izmislit sve moguce kombinacije zasto je bolje za svih da on vozi Cehe na aerodrom umjesto taksista i pri tome ce smetnuti s uma da i taksisti moraju od necega zivjeti. I platiti pdv drzavi. A ostatak potrositi na kruh i mlijeko. I da ako im on uzme posao, da ce njihove familije ostat gladne.


Kao sto ce i Mikijeva familija biti gladna ako ja uzmem njegove goste za pola cijene.
Sto necu jer nemam apartman ali da imam....mogla bih.

No, ono sto hocu rec....veliku ulogu u postovanju zakona i ugodnijeg medjusobnog suzivota cini upravo Sauronsko oko Big Brohtera, makar i kroz oci susjeda.
Jebiga.


Zivot u uredjenim drzavama ima svoju cijenu.
I ta nije mala.

[miky0]

E o ovom bi se dalo raspravit, ali ne sad, sad je vrime za poc lec. Laku noc

[blue]

Kažu mi prijatelji da je bila mogućnost koju su banke nudile prije nekakvih 3 godine da se ti krediti u švicarcima promijene u eure, ali ispada da većina nije htjela. Jel postojao neki keč? Zna netko nešto o tome?
Tražila bih ali ne znam šta ću guglat.

Aha, rezultat te promjene bi bio u konačnici skuplji kredit.
Ne sjećam se detalja, ni razloga, ali naplaćivala se naknada, pa se novac gubio na konverziji, pa je kamata na kredite u eurima veća nego što je u švicarcima, i tak, sve u svemu - tada bi ispalo skuplje. Ne znam koliko je to tada "skuplje" u odnosu na ovo što se danas događa zbog rasta švicarca.

U Ellinom primjeru, mi nije čak ni toliko sporno da će država poklonit Juri što ne bi trebala. Tj. ne bi mi bilo bitno da je država tamo neki imaginarni Djed Mraz, međutim, država, to sam i ja a naša država je izrazito siromašna, što će reć, jednima će uzet, da bi se drugima dalo, pa eto nisam oduševljena, kad se loše odluke krpaju iz mog džepa.

[miky0]

A to je ono sto u Hr kronicno steka. Cak i kod patriota kao sto je Miki.
Jerbo ce on nastojat na sve nacine zajebat drzavu ne placajuci porez kad god moze i opravdavati to veleizdajnickom vladom koju treba streljat a ne platit pdv iz kojeg se financira gro neprofitabilnih, bilo devedesetprvasa, bilo socijalno stvarno ili lazno ugrozenih.

On ce izmislit sve moguce kombinacije zasto je bolje za svih da on vozi Cehe na aerodrom umjesto taksista i pri tome ce smetnuti s uma da i taksisti moraju od necega zivjeti. I platiti pdv drzavi. A ostatak potrositi na kruh i mlijeko. I da ako im on uzme posao, da ce njihove familije ostat gladne.


Kao sto ce i Mikijeva familija biti gladna ako ja uzmem njegove goste za pola cijene.
Sto necu jer nemam apartman ali da imam....mogla bih.

No, ono sto hocu rec....veliku ulogu u postovanju zakona i ugodnijeg medjusobnog suzivota cini upravo Sauronsko oko Big Brohtera, makar i kroz oci susjeda.
Jebiga.


Zivot u uredjenim drzavama ima svoju cijenu.
I ta nije mala.

E o ovom bi se dalo raspravit, ali ne sad, sad je vrime za poc lec. Laku noc

[Bara huda]

E o ovom bi se dalo raspravit, ali ne sad, sad je vrime za poc lec. Laku noc

Glavno da se ima o cemu raspravljat.
Laka noc i tebi.
A i ostalima nocca laka.
Ne ovako nemirna.

[Euklid]

Cudno da ekipi kojoj je toliko stalo da se ispostuje svako slovo zakona ne smeta da banke jos uvijek nisu ispostovale pravomocnu presudu Visokog trgovackog suda u Zagrebu koja ide u korist gradjana korisnika kredita.

Uopce da ne spominjem kako je lihvarenje zakonom zabranjeno. A ovo sto imamo je ne lihvarenje nego kamatarenje na kvadrat.

Jebote, kad kod najgoreg kamatara uzmes lovu i vracas rate po dogovoru bar ti se glavnica ne povecava kao sto imamo slucaj s nasim vrlim bankama...

[Eks]

Evo, jedan pametan čovjek je rekao ono što ja pokušavam svo vrijeme objasniti.
Naravno, nikome ne mogu objasniti da suosjeća, to je ipak prema vlastitom vrijednosnom sustavu, odgoju i savjesti.
Ali mi je jako degutantno iživljavanje na tim ljudima koje ovih dana čitam ama baš posvuda. Sad su svi veći pape od pape i njima se to nije moglo desiti. Žao mi je ako ikoga vrijeđa moje mišljenje o ovoj temi, ali zaključci da Vlada valjda nije trebala pomoći tim ljudima (jer, realno, na to se svodi, ako na nešto jamraš, to znači da bi ti ipak bilo draže da nije tako) su meni uvredljivi sami po sebi. Ne jer imam kredit u švicarcima nego jer ne mogu pojmiti da te ljude treba zakopati da bi se netko bolje osjećao. Jer eto možda među njima ima prevaranata. Sud je donio validnu presudu o tome, tu nema spora da je bilo lihvarenje u pitanju. I čak ni to nije dovoljno nego se te ljude naziva pohlepnima, ovakvima i onakvima. Čak i da je među njima ne znam koliko pohlepnih, ne znači da svi moraju i trebaju pasti. Kao što rekoh, nitko od toga nema štete, ne neke velike, ne stvarne, osim tih oštećenih ljudi kojima je Vlada odlučila pomoći. I kakav god to potez bio, nekim će ljudima donijeti miran san. Ja stvarno ne mogu biti žalosna zbog toga.
Nema skupine, dakle mase ljudi koja je potpuno nevina. To je svima valjda jasno. To ne znači da se nikad ne treba pomoći određenoj skupini ljudi.

Al' opet, kužim logiku koja stoji iza toga. To je ona ista logika koja je ljude bacala na Bolonju jer koga boli kurac što neki propali student nije završio faks. Svi koji ne žive po peesu trebaju crć i propast uz blagoslov države da bi pošteni porezni obveznici spavali u miru.
Enivejz, oko ovog se nikako nećemo složiti svi mi ovdje jer svatko se vodi nekim svojim životnim principom i svatko o svačijem principu u pravilu ima loše mišljenje pa ono, nema nekog smisla mamuzati tog konja. Nije tajna da sam ja i za besplatno školstvo i zdravstvo što se danas smatra parazitiranjem na poreznim obveznicima, da sam socijalist u duši i da ne štujem principe- snađi se, druže, a ako se ne snađeš, ko te jebe. Sve ima svoje prednosti, svaki način razmišljanja i postupanja i ja vjerujem da je ljudima koji bi radije svaku uslugu platili u pravilu bolje, ali ja naprosto ne mogu mirne duše zaključiti da netko treba biti otpisan jer nije sve u životu radio po peesu. Bojim se da su to neke nepomirljive razlike u stajalištima i dublje od slučaja Franak. Ovdje me od sviju najdublje začudio unda. Od njega bih najmanje očekivala neoliberalnu logiku.

[Beau]

Razmisljam kao i eks.
I ne znam zake se zanemaruje ovo sta euklid prica. Valjda ljudi to ne zele znati, jer onda ne mogu pametovt u stilu 'ko ti je kriv, sta si se jebala'
Ispricavam se i ja ako nekog vrijedjam, al ne kuzim da su ti ljudi tolko stali na zulj mnogima samo zato jer su se usudili uzet jeftiniji kredit za jedini krov nad glavom koji ce u svakom slucaju krvavo otplacivat. O nepodopstine li